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■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 186 ニョロトノ 90 75 75 90 100 70 ちょすい しめりけ あめふらし ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめ/HCorCD/あめふらし@こだわりメガネorいのちのたま ハイドロポンプ/ふぶき/きあいだま/サイコキネシスorだいちのちから ■考察 雨ハイドロポンプの火力はヤバコイルですが、水単タイプな上それ以外の決定力に欠けるのでゴミですなｗｗｗ 相手の水技の決定力も同時に上がってしまうのが難点ですなｗｗｗ そしてこちらの炎も弱体化してしまいますなｗｗｗｗｗ要はパーティと相談ですなｗｗｗｗｗｗ チョッキ前提ヤケモンとしての運用はどうですかなｗｗｗｗ？ ↑特殊受けヤケモンとして使うには電気弱点が痛いですなｗｗｗ またチョッキヤケモンとしては汎用性の高いテテフの壁が厚いですぞｗｗｗ火力はテテフのサイキネ＞トノのハイドロポンプですし、サブは言うまでもないですなｗｗｗ ヤーティとしては大事なポジションになりやすい水枠であるというのも痛いですぞｗｗｗ雨がある為炎ヤケモンや炎技を入れにくくなるのも痛いですなｗｗｗ 総合的にロジックするとヤーティでこいつの席ができることはありえないｗｗｗ +ニョロトノの火力計算ですぞｗｗｗ 眼鏡ヤョロトノ（発音の難しさは役割持てますなｗｗｗ）もアリエールのではということで、ひかえめHC眼鏡ニョロトノのポンプの超火力の程度を載せておきますぞｗｗｗ現状あらゆる耐久ポケにおいてHD極振りよりHBベースの方が多いためとりあえずH極振りD4でのダメ計を載せますぞｗｗｗですので所詮その前提でのダメ量ではありますぞｗｗｗ抜群サブはふぶきなら等倍ポンプの11％減、きあいボールなら等倍ポンプの３％減程度の火力が出ますぞｗｗｗ雨ターンは切れることに留意する以外ありえないｗｗｗ ①数値受けボケ クレセリア 63.8-75.7% 確2ですぞｗｗｗ対面からなら瞑想詰んできても受かりませんぞｗｗｗ必然力の問題はありますがなｗｗｗ レジアイス 53.4-63.1% 特殊受け界の神ヤジアイスすら確2ですぞｗｗｗ メガヤミラミ(D↑2段階) 51.8%-61.1%、ヤミラミ(D↑3段階)64.9-77% どのみち確2ですなｗｗｗ、攻めきれない特殊ヤケ対面を作ってしまいめいそうを見てから引いても倒せる程度ですなｗｗｗヤーティにおいては先制ぼにびは鬱陶しいことこの上ないので、最悪メガ進化に追い込みいたずらごころを消せる素晴らしい火力ですなｗｗｗ サマヨール(しんかのきせき) 67.5-79.5% HBボレセより微かに柔い程度なので余裕で確2ですなｗｗｗただ、ニョロトノのHPが残っている対面ではポンプが入った後にいたみわけを入れられた場合に乱２程度になってしまいますなｗｗｗそもそもそこまで見かけませんぞｗｗｗ ②印象に残った引き先への負担 マリルリ 52.1-61.8% 有効打が熱湯でのやけど期待しかないとじゃれつくを打ち込みに仕方なく出てくることも割とありましたがなんと確２ですぞｗｗｗＳで勝れば対面から甘えたはらだいこも許しませんぞｗｗｗもちろん３割程度居るらしいチョッキ個体は確３まで落ちてしまいますなｗｗｗ ナットレイ 44.1-51.9% 流石に低乱２ですなｗｗｗただ受け出しを抑制する意味では十分ですかなｗｗｗ サンダー 100.5-118.7% なんと見事に確１ですぞｗｗｗボルチェンしに出てきたのを吹き飛ばし、相手のサイクルを完全に崩壊させられる場面が何度もありましたな ライコウ 91.3-108.1% 中乱１(8/16)ですぞｗｗｗD4がなければ9/16にずれますぞｗｗｗただそもそも、おくびょうS極振りが多く、HP調整をせず、かつ、火力に全く振らない個体はむしろ少なく思えますので実際に出てくる個体は7割程度で一撃になる計算になりますなｗｗｗどのみちみがわりを出せないとこまで追い込めばやつの鬱陶しさも激減で安定して引けますぞｗｗｗパーティ全体の電気の通りが若干良かったせいもあるかとは思いますが、ヤグラージを見せてもかなりの確率で出てきたので交代際に打ち込んで葬る場面は多かったですなｗｗｗ ③対リザードン メガリザードンY(日照下、ほぼいない気がしますがH252、D4で計算してますぞｗｗｗCS振りなら更に余裕ですなｗｗｗ)56.2-68.1% 確2ですなｗｗｗ現行の６割強はYみたいですぞｗｗｗ数こそ減りましたが、トノヤグラージの並びはリザYをとても誘いましたぞｗｗｗ交代による天候変化合戦になりますが、これなら２廻り目で決めることができて３体目の負担を抑えられますぞｗｗｗ水技が刺さっているならヤグラージを選出しないことで相手の他の選出やリザXの場合のケアをすることも重要ですぞｗｗｗちなみに、リザYからのソラビはひかえめCSなら中乱1（ニョロトノはH252のみでの計算）、おくびょうCSなら最高乱数以外耐えですなｗｗｗ 実は雨下メガヤグラージへの死に出しで素リザが出てきてメガ進化してリザYになっても、そのターンの行動順（及びそれを決めるSは）は進化する時点で決まっているため必然力の導きでソラビの前にエッジを打ち込んで葬れますなｗｗｗ臆病最速リザは167、いじっぱ無振りラグは90×2で180で完全に勝っておりますからなｗｗｗただ、Xになると耐久無振りのリザXでもエッジがギリギリ確２で足りませんぞｗｗｗこの場合、向こうが殴ってくれれば次のターンも上から殴り倒せますが、舞われると次のターンSを抜かれ逆鱗も受かりませんなｗｗｗ メガリザードンX(これもH252D4ですぞｗｗｗ) 110.8-131.3% 確１ですぞｗｗｗXは３割強程度しかいないようですなｗｗｗ進化の瞬間はよっぽどXの確信がない限り引くしかありえませんし、そもそもXはあまり選出してきませんでしたぞｗｗｗ実は竜舞の絶好のチャンスな気もしますなｗｗｗただ進化後のサイクルで、死に出しから対面したときＸに起点にされては元も子もないため、調べてみましたぞｗｗｗニョロトノはH252B4振りのみではいじっぱり逆鱗は確１、ようき逆鱗は中乱１ですなｗｗｗ実はＸ考慮すると非常にまずい対面なのかもしれませんなｗｗｗ交代先としてどっちも受けられるヤケモンはどなたですかなｗｗｗ ④その他天候ポケモン キュウコン（ひでり下、チョッキはトップ10にも入らないので考慮しませんぞｗｗｗ）64.4%～77.7% リザYよりHDとも低いので当然ですが、余裕の確２ですなｗｗｗ向こうがH無振りでも流石に確２で変わりませんぞｗｗｗ 珠や眼鏡持ちならまだましですが、おくびょうで強化のかからないソラビ(もくたんやあついいわ個体など)の火力はゴミですぞｗｗｗくらう展開の時点で論外ではありますがH252D4のメガヤグラージが10/16の乱数で耐えてしまう程度のゴミ火力ですぞｗｗｗひかえめC特化@眼鏡でもニョロトノがギリギリ確２(最大ダメージ196、H極振は197)点も一応記載しておきますぞｗｗｗ リザYと違いひでり発動より交代でのあめふらしが後に発動するため、思考停止ソラビにはニョロトノを投げることで哀れな太陽光線を受けた上で奴を２体ほど葬れるダメージ量のポンプをたたきこめますなｗｗｗ バンギラス(順に素・メガ・チョッキいずれもH252D4、砂下) ハイドロポンプ（78.2-92.7・66.6-79.2・52.1-61.8いずれも確2） きあいボール(114-135.2確1・98.5-115.9％高乱14/16・75.3-90.8確2) 対面からは相手が引かない場合きあいボールを先に入れて倒し切らない限りエッジなどで致命傷を負ってしまいますぞｗｗｗ（エッジはA補正あり極振り前提の場合H252D4ニョロトノに対して、素とメガなら確2ですが、鉢巻では低乱１になってしまいますぞｗｗｗ） ユキノオー ほとんど見かけなかったので詳しい数値は割愛しますぞｗｗｗあられ下では、きあいボールが素でギリギリ確1、メガでは低乱１(2/16)ですぞｗ、ポンプは素のユキノオーなら最低で確3、メガは超低乱3になってしまいますなｗｗｗ他の天候の連中と異なり早い個体はあまり多くなさそうではありますが、タスキの目も強いため攻めがたいですなｗｗｗ実際きあいボール以外有効打がないためある意味一番受けだしで気軽に出てきやすい天候ポケかもしれませんなｗｗｗ こうまとめてみると眼鏡によりいい具合に確定数がずれている場面があるようですなｗｗｗ耐久に不満は出るかもしれませんが、やはり我はメガネ一択に感じますなｗｗｗただ、こいつに神器の一つを与えてしまっていいかはロジックしなければなりませんなｗｗｗそもそもこんなヤケモンありえないｗｗｗという意見はもちろん、アリエール派のもちものに関する意見などもお聞かせ願えると我至高の幸いですぞｗｗｗ ↑とりあえず被ダメがほしいんですがなｗｗｗ ↑2サブがゴミでどうせドロポンくらいしか打たないであろうこいつを使うなら我もチョッキなぞ持たせずに眼鏡一択であると思いますが、やはり耐性耐久が不安なので使う場合は先発起用が基本になりますかな？ｗｗｗおそらく貴殿も先発として使うことが多かったと思いますが、サイクル戦でのこいつの使用感も伺いたいですなｗｗｗ 通常は単タイプなので役割持てませんが、チョッキを持たせることにより耐久がＨＡヤンギ（砂込）37260を越えるので数値受けが可能ではないですかなｗｗｗ 耐性もヤンギ、アイスとは異なるため、差別化もできそうですぞｗｗｗｗ 肝心の火力もメインのドロポンに限って言えば（雨込みで）持ち物なしでも十分強いですし、サブは交代読みで弱点つければおｋだと思いますなｗｗｗｗ ↑バンギ、アイスに出来なく逆にトノで相手に出来そうなメガリザYを仮想敵とちらっと考えましたがメガシンカの仕様で雨を上書きされるのでやっぱりダメっぽいですなｗｗｗ ↑交代際で弱点突くとか当たり前ですなｗｗｗ理由になりませんぞｗｗｗ +チョッキ考察ですなｗｗｗ長いので畳んでますぞｗｗｗ D振りチョッキでギルガルドのシャドボを三耐え出来、Sで勝り、雨ハイドロポンプでシールドを確2ですなｗｗｗｗ ギルガルドにここまで等倍で推せるポケモンは少ないので、もっと考察されるべきだと思いますぞｗｗｗｗ ↑まるで異教徒のような発想ですなｗｗｗただでさえ耐性と火力が足りていないというのに、チョッキなど持ったら水以外の技が完全にゴミと化しますなｗｗｗ ↑↑ヤザリガーに関してはA120あるのでチョッキ持たせても役割破壊に十分な火力が確保できているのですがこっちはいかんせんC90という数値なのでキツイですなｗｗｗ 火力で押すにしてもドロポンのみで押し通すのはやや厳しいかと思いますぞｗｗｗヤルズキンもA90ですがあちらは耐久耐性優秀で鉢巻でメイン以外も強化できますなｗｗｗ ↑、↑↑その拘りが貴重なので○○以外の技がゴミと言う言い方はやめた方がいいんじゃないですかなｗｗｗｗ 火力不足で交換読みを突いても微妙なのは重々承知ですぞｗｗｗｗメガネ持たせられるならメガネ持たせた方が強いと思いますなｗｗｗｗ しかしさっきのようにチョッキで対策の難しいギルガルドに強く出ていけること、雨でボレセボシギの回復をゴミにできる点など考察が足りてないように思えたんですぞｗｗｗｗ 雷の命中も上がりますしなｗｗｗｗこれは不適切ですがなｗｗｗｗ ↑ボレセ相手などそれこそヤンギでやれという話ではないですかなｗｗｗただ炎技をゴミにできるので鋼ヤケと組ませると面白いかもしれませんなｗｗｗ ↑↑んんｗｗｗ論者初心者の考えですなｗｗｗｗｗｗ 貴殿の疑問は「使えると勘違いされやすいアイテム」の余談を見れば答えがわかると思いますぞｗｗｗ 結論としては闇雲に耐久を上げるのは異教徒の考えですぞｗｗｗヤケモンには程遠いですなｗｗｗ チョッキがありえるのは火力をアイテム無しで補えるヤケモンのみですぞｗｗｗヤザリガーは一致技だけで広い範囲を持ち、適応力により火力も十分だからギリギリありえるんですぞｗｗｗ 対してニョロトノは火力あるのがドロポンだけｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ そもそもギルガルドに対しての役割はまったくありませんぞｗｗｗヤザリガーにチョッキ着せたほうがまだ受かりますなｗｗｗ ↑だからチョッキ着せれば役割持てると言ってるんですなｗｗｗｗ ドロポンしか火力無いという言葉を受け取ると、まずこいつには帯かメガネと他も強化出来る持ち物を持たせないとまともにすら動かないとロジック出来ますなｗｗｗｗC90ですからなｗｗｗｗ しかし我としてはこいつのドロポンの火力から等倍で押すのがいいと思われ、帯と相性が良くないですなｗｗｗｗよって持たせるならメガネとなるんですが、どう考えてもそれではパーティ単位での火力が下がりますなｗｗｗｗ まあこれ以上言っても意味ないですなｗｗｗｗ実際に使ってみてからが一番ですなｗｗｗｗ あと勘違いしてるかもしれませんが我はこいつにチョッキを着せることを提唱したものではありませんぞｗｗｗｗ ↑んんｗｗｗメガネ無しだと周りに負担をかけるようなポケモンが本当にヤケモンたりえると主張できるのですかなｗｗｗｗ こいつにチョッキがありえるのならばスイクン・ミロカロスにメガネ持たせたのもヤケモンになるんですなｗｗｗｗｗｗありえないからありえませんがなｗｗｗｗｗｗ ↑スイクンの耐久を計算してみれば分かりますが、数値受けするには厳しいと言われているニンフィアより下ですぞｗｗｗ それに対してこいつのチョッキはヤビゴン並の数値を叩き出しますなｗｗｗこの時点で耐久面に関しては問題無いと思いますぞｗｗｗ ただしドロポン以外の火力がゴミなので現状ありえないと言わざるを得ませんなｗｗｗ あと、確かにドロポンは優秀ですが、火力アップなしなの状況である以上、実際の威力はそこまで優秀だとは思いませんぞｗｗｗ ↑耐久に関しては理解しましたなｗｗｗしかしニンフィアですら微妙なのであればニョロトノは問題外ですなｗｗｗ ただでさえ単水は役割持てませんからなｗｗｗそもそも単タイプがありえないｗｗｗ 単タイプがありえるのはドラゴンフェアリーだけですなｗｗｗはがねも良いヤケモンがいればありえたのでしょうなｗｗｗ ↑ヤョロトノを推すわけではないですがそんなヤンフィアもついにヤケモン入りですなｗｗｗ昇格理由を見る限りチョッキで中途半端に数値受けを狙うより耐久相手に崩しを狙う方が強いということでしょうなｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 みずタイプ
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役割論理の概要 ズバリ、ダメージレースを圧倒的に有利にするための論理ですなｗｗｗ 相手ポケモンに合わせた役割のポケモンを繰り出し、交代を強制するときに、鉢巻や眼鏡を持たせることによって、論理上は交代際で受けられないので、交代先に大きな負担を与えることが可能となる論理ですなｗｗｗ 高火力で押し切る現環境にあった素晴らしい論理ですなｗｗｗ 性格は火力↑これ以外あり得ないですなｗｗｗ HAHCフルアタ鉢巻メガネが基本中の基本ですなｗｗｗ 二刀流はAC珠これ以外あり得ないですなｗｗｗ アイテムが重複する場合はプレートなどから選択ですなｗｗｗ 技は高火力な技を選択するんですなｗｗｗ無償降臨を許す補助技一撃技、その他逆鱗大爆発道連れなど役割放棄の1：1交換技は絶対に不採用ですなｗｗｗ 先制技は交代戦で負担をかけれないのでゴミですなｗｗｗ 素早さは交代戦では無意味なので無視、当然スカーフも論外ですなｗｗｗ 役割をもてないポケモンはゴミですなｗｗｗゴウカザルガブリアスなども使えないですなｗｗｗ ルールは見せ合いシングル6→3以外ありえないですなｗｗｗダブルや公式や見せ合いなしなどは運ゲーですなｗｗｗｗ
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ヤンケートをまとめていますぞｗｗｗ ★現在実施中のヤンケート 藍の円盤追加後議論のヤンケート ★過去に行われたヤンケート 2017/09/30にアンケートツクレールのサービスが終了した為、それらのアンケートの結果は魚拓やSSとなっていますなｗｗｗ(SSはページ下部の添付ファイルから確認できますなｗｗｗ) 2021/11/30にクリエイティブサーベイの個人向けサービスが終了したため、それらのアンケートの結果は確認出来なくなってしまいましたなｗｗｗありえないｗｗｗ 第一回ヤケモン人気投票 とつげきチョッキについてのヤンケート ( コメントログ ) 役割論理専用wikiの編集方針を決めるアンケート 役割論理専用wikiの編集方針を決めるアンケート2 第1回ヤケモン昇格・降格アンケート ( 最終投票 ) 第2回ヤケモン昇格・降格アンケート ( 最終投票 ) 第3回ヤケモン昇格・降格アンケート 第4回ヤケモン昇格・降格アンケート ( 最終投票 ) 第5回ヤケモン昇格・降格アンケート ( その2 ) 三軍ヤケモンアンケート 役割論者についてのアンケート 「あなたは役割論理を知っていますか？」 ヤケモン落第生のページについてのアンケート ヤケモン落第生についてのアンケート ORASのヤケモン一覧についてのアンケート(非公式) ORASヤケモン降格についてのアンケート ORASヤケモン昇格についてのアンケート 役割論理wiki編集方針(2015)についてのアンケート 第7回(ORAS第2回)ヤケモン昇・降格ヤンケート ヤケモン使用率アンケート 新ヤャットについてのヤンケート 役割論理人気投票 役割別ヤケモン一覧についてのヤンケート 二軍候補に関するヤンケート SMヤケモン候補に関するヤンケート 旧ヤケモンに関するヤンケート ヤケモン昇格・降格アンケート (第9回昇・降格議論) 役割論理クイズ ヤケモン人気投票 USUM発売前の昇降格議論についてのヤンケート 昇降格議論の対象についてのヤンケート 第10回昇・降格議論ヤンケート アクアテール切りメガヤャラドスに関する意識調査 二軍候補整理のヤンケート コメントフォーム撤去に関するヤンケート ヤロテスタントの意識調査 第一回ヤケモン候補除外ヤンケート 落第ヤケモンの再議論ヤンケート 役割論者への意識調査 第2回役割論理クイズ 鎧の孤島議論意識調査 鎧の孤島環境下における既存ヤケモンへのヤンケート 冠の雪原新規候補に関する意識調査 冠の雪原環境下における既存ヤケモンへのヤンケート 剣盾第5回昇・降格議論における議論対象選抜 ポケモンホーム解禁後の意識調査 軍分け・降格候補・落第生の昇格候補についてのヤンケート SV第5回昇・降格議論についてのヤンケート 翠の仮面追加後議論についてのヤンケート SV第7回昇・降格議論についてのヤンケート 藍の円盤追加後議論についてのヤンケート
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役割論理の派閥・教派についてのまとめですぞｗｗｗｗ ●役割論理の派閥 ■ヤトリック(論理原理主義派) 役割論理の原則に従って戦う者ですなｗｗｗ ■ヤロテスタント(論理改革派) 原則として型が決定しているヤケモンの能力を調整したり、新規のヤケモンを模索したりする者ですなｗｗｗ 大体異教徒の特定の戦術意識の技・特性はヤロテスタントですなｗｗｗ5世代ヤットのタネガンは例外ですなｗｗｗ 過去にはこれ以外にもいくつかの宗派や細かい分類が存在していましたが、今日ではこの2つ以外の分類はwikiでは不要としていますなｗｗｗ ●戦術の賛否 これらの要素は編集時の環境・習得可能技・所持特性ありきのものですなｗｗｗｗ新ヤケの登場や環境の変化により変更される可能性が十分にありますぞｗｗｗｗ ヤトリック ヤロテスタント 補足事項 先制攻撃技 ありえないｗｗｗ ありえないｗｗｗ 技スペの無駄ですなｗｗｗｗ 詳細 先制攻撃技は現状そのヤケモンの同タイプの技の中で最大威力にならないことがほとんどなので実質ありえない技となっているんですなｗｗｗ・4つの技枠が埋まらないほど技候補が少ない・そのヤケモンが役割を持つのに必要なタイプだがそのタイプの中ではその先制攻撃技が最大威力である場合（補助技や交代で空かされるふいうち除く）・特性「はやてのつばさ」などにより先制技だが高威力になる場合これらが当てはまればどちらの派閥でもアリエールｗｗｗ 連続攻撃技 基本ありえないｗｗｗ アリエールｗｗｗ 異教徒の小賢しい防御手段への対抗策ですなｗｗｗ 詳細 主にヤロテスタントにおける身代わりやタスキ貫通のための環境因子の調整ですなｗｗｗヤラヤラのホネブーメランや、ヤッシブーンのダブルウイングのように各タイプ最大火力になりうるならヤトリックでもアリエールｗｗｗヤグレイブのようにイカサマダイスを持たせることでタイプ強化アイテムを持たせた際の他の一致技よりダメージが上回る場合はヤトリックでもアリエールｗｗｗ6世代～7世代では特性スキルリンクで連続攻撃回数が固定され、そのタイプの最大威力となるメガヤラクロスには積極的に採用されていましたなｗｗｗｗ8世代ではヤレベースのつららばりは必然力の範囲外とはいえ、3発当たれば交代先への最大火力になり、ダイアイスも最高火力になるためヤトリックでも採用されていましたぞｗｗｗ第9世代では身代わりやマルチスケイルの使用率が高いためアリエールｗｗｗ4つの技枠が埋まらないほど技候補が少ない場合（例：第五世代のヤットレイのタネマシンガン）には消極的ながらヤトリックでも採用される場合がありますなｗｗｗ サブ技の「ハイパーボイス」等の音技 基本ありえないｗｗｗ アリエールｗｗｗ 上に同じくですぞｗｗｗ 詳細 こちらは身代わりのみのための環境因子の調整ですなｗｗｗ現環境ではみがわりを貼るボケモンはほぼ霊なため音技としてハイボが求められることは少ないですが、過去にはヤザンなどのハイボがヤロテスタントのみアリエールでしたぞｗｗｗなお最大打点になる相手がいるならヤトリックでも当然アリエールですし、りんしょうのような身代わりを貫通したところでまともな負担にならない技はヤロテスタントでもありえませんなｗｗｗ 技「とんぼがえり」 アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ 相手に不利対面を押し付ける技ですぞｗｗｗ 詳細 ボルチェンと違い、交代読みで刺し、味方のとどめの補助として使う感じですなｗｗｗ威力の低さを技性能で補っている例ですなｗｗｗ無効化されない点が強力ですぞｗｗｗ 技「ボルトチェンジ」 アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ 同上ですなｗｗｗ 詳細 低威力ですがとんぼと違い一致弱点を狙えるため、遂行と交代どちらも狙えますぞｗｗｗまた、無効化を狙った安易な交代を誘うため、交代を読めればボルチェンより高火力の別ウェポンをぶつけることが出来ますなｗｗｗより高威力の技があるのに電気ウェポンをボルチェンだけにするのはヤロテスタントでもありえないｗｗｗｗ 技「ゆきなだれ」 アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ ヤャラドス、ヤイラッシャ専用ですなｗｗｗ 詳細 必ず後攻になるかわりに相手から攻撃を受けた際に威力が2倍になる技ですなｗｗｗヤャラドスやヤイラッシャは上位技との威力差が小さく、遂行に氷技を使うこともあるため選択肢になりますなｗｗｗ8世代においてはダイアイスの威力が低いことには注意ですなｗｗｗヤサイドンやヤンギラスはれいとうパンツを使うことができ威力差が大きいためありえないｗｗｗ 状態異常対策としての技「からげんき」 基本ありえないｗｗｗ アリエールｗｗｗ 腐る可能性のある技ですなｗｗｗ 詳細 素の威力が低いためヤトリックではありえないｗｗｗｗヤロテスタントなら異教徒のおにび意識ですなｗｗｗでんじはやどくどくを食らったらボーナスですなｗｗｗスキン持ちの場合超火力になりますぞｗｗｗｗ根性ヤケモンやヤビゴンにかえんだま/どくどくだまを持たせる等、そのヤケモンの最高打点となりえるために状態異常対策以外で運用する場合はヤトリックでもアリエールｗｗｗ 技「ねごと」 ありえないｗｗｗ アリエールｗｗｗ ヤロテスタントにおける催眠対策ですなｗｗｗ 詳細 技枠が余りつつ、催眠技を使う仮想敵に強い場合採用されますなｗｗｗ8世代ではキノガッサがおらずゲンガーやフシギバナは環境に少ないため、あくび程度しか眠らされる機会がありませんので必要とされませんでしたぞｗｗｗ 技「マグマストーム」 アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ ハイスペックな技ですぞｗｗｗ 詳細 マグストより高火力高命中のオーバーヒートを差し置いて採用が許されますなｗｗｗヤードランの繰り出し性能・流し性能の高さと、対面処理性能＋定数ダメージ＋交代阻害効果が役割論理と相性が良いためアリエールｗｗｗきあいのタスキやがんじょう意識というだけでなく、高耐久の相手など固定ダメージを入れたほうが高負担になる場合がありますなｗｗｗ ヤーユイの「ほのおのうず」及び「バークアウト」 ありえないｗｗｗ アリエールｗｗｗ 特例ですなｗｗｗ 詳細 ヤーユイの技があまりにもないことと、そして極めて攻撃性能が高いため低威力のサブ技でも相応の火力が出る、という点から認められていますなｗｗｗ例えばほのおのうずはメガネがあれば襷込みでパオジアンを確1にでき、一致テラスタル時の火力はヒードランのマグマストームを超えますなｗｗｗまたバークアウトも身代わり貫通かつ一致テラスタル時はサザンドラのあくのはどうを超える火力を持ちますなｗｗｗ技事情・一定の有用性・火力の３つが揃ってこそ認められている要素であるため、ヤーユイでありえるからといって他のヤケモンでもありえるとはならない点には留意する以外ありえないｗｗｗ パルデアヤンタロスの「レイジングブル」 ありえないｗｗｗ アリエールｗｗｗ 壁構築への対策ですなｗｗｗ 詳細 壁破壊効果があり、壁を貼ってくる役割対象への遂行のために認められていますなｗｗｗ炎・水共にタイプ相性で無効化されず、90とそれなりに威力がある点も有用性の一つですなｗｗｗただしフレアドライブ・ウェーブタックルを切っての採用は絶対にありえないｗｗｗ ヤドロクツキの「ドラゴンダイブ」不採用 ありえないｗｗｗ 特定の条件のみアリエールｗｗｗ 特例ですなｗｗｗ 詳細 ｗｗｗヤロテスタントで、かつハチマキを持たせない場合のみ不採用が認められていますなｗｗｗドラゴンダイブが必要とされる場面が少なく、最大打点となる相手に対して当てても見返りが多くないという他のヤケモンではほぼ起こりえない極めて特殊な状況にあるためですなｗｗｗ最大打点を切るという点は厳密には役割論理の原義に反する要素であるため、ヤトリックでは絶対にありえないｗｗｗなお不採用にあたってはダイブの実用性に関するロジックと実践における使用感を通し、ヤャットにおける議論を経た上でアリエールと結論づけられていますなｗｗｗすなわち、 切る理由に足るだけのロジック・実戦での使用感・ヤャットにおける議論 という 3つの段階を通して認められている特例中の特例 であることに留意する以外ありえないｗｗｗこれを前例に役割論理の原義に反する事柄をあれこれ提案するのはヤメルゴンｗｗｗ 持ち物「ゴツゴツメット」 ありえないｗｗｗ アリエールｗｗｗ 非火力アイテムですなｗｗｗ 詳細 ダメージレースやサイクル崩壊に貢献はできますが、火力が上がるアイテムではないのでヤトリックではありえないんですなｗｗｗ 素早さ振り ありえないｗｗｗ ありえないｗｗｗ というか要らないｗｗｗｗ 詳細 Q Aそのままですなｗｗｗ注意点として第六世代までは「めざめるパワー」のタイプによっては残り4の努力値を素早さ以外に振ると無意味なことがありましたなｗｗｗこの場合はどちらの派閥でも素早さに4振ることが認められていましたぞｗｗｗ 言い訳振り アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ S振りの例外ですなｗｗｗ 詳細 H種族値が極端に高いヤケモンや、定数ダメージ軽減を施されたヤケモンは、火力に252振った余りの努力値256をHBDに振り分けることがありますなｗｗｗその場合余りの4はHBDどこに振っても実数値が変動しないので、Sに振ることが許されますぞｗｗｗ火力と耐久を下げてはいませんからなｗｗｗ言うまでもありませんが、2箇所にぶっぱした余りをSに振ったり、言い訳振りだけを目的にHBDに振り分けるのはありえないｗｗｗSの為に耐久を削っているだけですぞｗｗｗ言い訳振りは耐久を追求した結果の副産物ですなｗｗｗ役割論理における優先度はあくまで火力≧耐久 素早さですぞｗｗｗ ヤケクソ振り(AC252振り) アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ ややリスキーな振り方ですなｗｗｗ 詳細 これも否定される要素はないのですが、現状ヤケクソ振りが特に有用であったという話は聞きませんなｗｗｗ いじっぱり・ひかえめ二刀 ありえないｗｗｗ ありえないｗｗｗ 火力 素早さですぞｗｗｗ 詳細 ストーンエッジ持ちヤードランはれいせい、大文字や吹雪持ちヤンギラスはゆうかん、地震持ちヤジアイスはれいせいですなｗｗｗ対面の仮想敵への確定数に変化はなくとも、相手が交代した場合にかけられる負担に差がでますなｗｗｗｗ元々二刀でないヤケモンを流用した場合は一時的には黙認されますが、迅速に再育成すべきですなｗｗｗｗありえないという事には変わりありませんがなｗｗｗ過去世代の例外として、とんぼがえり持ちヤァイヤーはひかえめ以外ありえないｗｗｗこれは、ヤァイヤーは技が埋まらないほど技候補に恵まれず、しかしとんぼによる後続への負担はほとんど期待できないためですなｗｗｗ、SM時代はれいせいにすると重要な役割対象であるフシギバナへの役割遂行に支障が出てしまう可能性があるというロジックもありましたなｗｗｗなお、ボディプレス・イカサマは参照するのが自身のAではないのでひかえめヤケでの採用もアリエールｗｗｗテラバーストは素の状態で使う事が稀なためいじっぱりヤケでの採用もアリエールｗｗｗ 単タイプヤケモン アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ ヤケモン一覧を見れば分かることですがなｗｗｗ 詳細 単タイプでも環境にしっかり役割持てるなら複合タイプでなくてもアリエールｗｗｗ 努力値欄に載っていない振り方 アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ もちろんどちらかの火力に252振ることは前提ですなｗｗｗ 詳細 wikiでの振り方は基本HorBorDに252、H振りベースの場合定数ダメ軽減のロジカル振りが載っているのみで、細かく仮想敵を定めた振り方が載っていることはまれですなｗｗｗ努力値欄には載っていないものの有用だと思った振り方は、コメント欄などで伝えれば反映されるかもしれませんなｗｗｗ 技候補に載っていないタイプの最大威力技 アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ 実用性は保証できませんなｗｗｗ 詳細 一応役割論理的には否定する要素はないのですが、載っていないということは実用性が微妙という可能性が高いですなｗｗｗもし有用な場面があるのであればコメントなどで共有する以外ありえないｗｗｗ 二軍候補以下のポケモン ありえないｗｗｗ ありえないｗｗｗ 定常的に使う件についてですなｗｗｗ 詳細 二軍候補は現環境ではヤケモン足りえないポケモン、それ未満は現状ではヤケモンになりうる可能性すらないボケモン、つまり両者とも役割論理の原則に性能的に従えないポケモンとなるのでありえないのですなｗｗｗ第八世代の方針では二軍候補を現状定めないため、この枠は「落第生」に当たりますなｗｗｗ 新ヤケモンの開拓 基本ありえないｗｗｗｗ節目のみアリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ 短期的な試運転の場合ですぞｗｗｗ 詳細 ここで言う「節目」とは世代交代の時期および新ヤケモンが提案されているときのことですぞｗｗｗヤトリックでは現ヤケモン以外は全て平等にゴミなので、本来試運転すら主義的にありえないのですなｗｗｗしかし新環境の場合は新要素や新ポケモンが役割論理の原則に従えるのか不明なので試運転が許されますなｗｗｗまた、既に新ヤケモン候補として提案済みの場合は審議の為の試運転は許されますが新たに提案することはありえないｗｗｗヤロテスタントでは時期にかかわらず試運転や提案が許されてますなｗｗｗ「試運転」を拡大解釈して趣味ポケをヤーティに入れることはありえないｗｗｗｗ第9世代の現状では定期的に新規参戦のポケモンが増え続ける影響で環境の節目まみれなのでヤトリックでも長期的に開拓がありえる形となっていますなｗｗｗ + 以下は落第生以下のみに存在する要素ですなｗｗｗ ヤトリック ヤロテスタント 補足事項 特性「ちからずく」のヤケモンの「いわなだれ」 アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ 珠ダメ無効のためですなｗｗｗｗ 詳細 この場合はストーンエッジを採用するメリットがほぼありませんなｗｗｗ特性によりいのちのたまのダメージを無効にできるためアリエールｗｗｗストーンエッジと威力差も僅か3しか差がありませんなｗｗｗなお9世代現在はちからずくいわなだれを使える二軍以上のヤケモンはいませんぞｗｗｗ 技「いびき」 ありえないｗｗｗ スキンでアリエールｗｗｗ ヤロテスタントにおける催眠対策ですなｗｗｗ 詳細 催眠使いへの役割破壊と考えても、単純に威力がメガネめざパ＜スキンいびきなんですなｗｗｗスキン特性がある特殊ヤケモンでやっと使えるレベルなので、物理ヤケモンや単体での使用はありえないｗｗｗなお現在いびきを覚えるスキン特性のポケモンはいませんなｗｗｗつまり実質ありえないｗｗｗ ヤラミドロの「りゅうのはどう」 ありえないｗｗｗ 現在はありえないｗｗｗ 昔はヤロテスタントのみありえてましたなｗｗｗ 詳細 適応力補正半減りゅうのはどう＞等倍シャドーボールですなｗｗｗHDドオーやドヒドイデなどどく半減かつりゅうせいぐんでの一撃突破が怪しい相手に撃ちやすく、後ろに引かれても負担をかけられますなｗｗｗ過去世代ではドランガルドの身代わり意識でしたなｗｗｗヤラミドロ以外の竜ヤケがりゅうせいぐんとりゅうのはどうを両立することはヤロテスタントでもありえないｗｗｗｗ第9世代では仮想敵が消失したためありえないとされましたなｗｗｗ ヤバコイルの「じりょく」 現在はそもそもヤバコイル自体ありえないｗｗｗ 現在はありえないｗｗｗ チョッキヤケモンになってしまったため事情が変わりましたなｗｗｗ 詳細 火力は上がりませんが役割対象をキャッチして強制的にサイクルを崩壊させられるのでマグマストーム同様ヤトリックでもありえますなｗｗｗ8世代冠の雪原環境ではじりょくが刺さる役割対象が環境にほとんどいないため、火力が上がるアナライズ一択でしたなｗｗｗそもそも落第してますがなｗｗｗ第9世代では凄まじいインフレの結果ヤバコイルがチョッキヤケモンとなってしまい、チョッキ持ちの場合は火力を担保するアナライズ一択なのでじりょくはありえないｗｗｗそしてヤトリックにとってはそもそもチョッキヤケモンがゴミなので無関係な話ですなｗｗｗ ヤャンデラの「すりぬけ」 ありえないｗｗｗ アリエールｗｗｗ ヤャンデラには「もらいび」がありますなｗｗｗ 詳細 役割論理的には炎技に無償降臨して火力も上がる「もらいび」の方が有用なんですなｗｗｗｗ現状はヤロテスタントにおける壁やみがわりの環境因子の調整ですなｗｗｗ ヤァイヤーの「ほのおのうず」 ありえないｗｗｗ アリエールｗｗｗ 特例ですなｗｗｗ 詳細 ヤャイヤーの技スペが余るため許されていた背景がありますなｗｗｗｗヤロテスタントのレベル1がんじょうのための環境因子の調整ですなｗｗｗ第8世代ではレベル1頑丈の戦法は廃止されたので当然ありえないｗｗｗ第9世代は技没収につきあまりにも技がなさ過ぎるため、一致テラスタル時に仕方なく使うことになりますなｗｗｗ + 以下はSV未登場要素についての情報ですなｗｗｗ ヤトリック ヤロテスタント 補足事項 技「おいうち」 アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ サイクルに割り込める優秀な技ですなｗｗｗ 詳細 相手の交代する隙に大ダメージを与えるのが役割論理の基本ですが、ヤンギラスvs特殊ATのように交代先より対面の相手のほうが大ダメージを与えやすい際に便利な技ですぞｗｗｗ居座りに少し弱いのが弱点ですなｗｗｗ第八世代以降は技自体が存在しませんぞｗｗｗ ダイマックス前提技 ありえないｗｗｗ ありえないｗｗｗ ダイマしないと腐りますなｗｗｗ 詳細 ヤャラドスの「とびはねる」、ヤァイヤーの「ソーラービーム」などはダイマしないとサイクル放棄になってしまうため使い物になりませんなｗｗｗダイマすればハチマキやメガネやなどを持たせていても機能する分、Zワザ前提での採用よりはマシかもしれませんなｗｗｗどちらにしてもありえませんがなｗｗｗ技スぺが余っていれば議論する価値はあるかもしれませんが、現状技枠を埋めるのすら困窮しているヤケモンはいませんなｗｗｗ S57調整 アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ ガルド抜かれ調整ですなｗｗｗ 詳細 一応認められているだけですなｗｗｗサイクル戦にSは関係無い上、個体値の範囲でのS調整は努力値要らずなので否定する要素は無いのですが、抜かれ調整なしでも倒す手段が煮詰まっており、S振り()ボルガルドも普通にいるため実用性は微妙ですなｗｗｗ言うまでもないでしょうがそもそもS種族値が37未満のヤケモンをS振りしてまでS57に調整するのはありえないｗｗｗ ヤッチラゴンの「でんげきくちばし」 アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ サイクル戦ではワイルドボルトより有用ですなｗｗｗ 詳細 でんげきくちばしは相手より先に行動する、もしくは相手が交代した場合威力が2倍になりますなｗｗｗ交代は先行とんボルチェンなども含まれますなｗｗｗそのため、ワイルドボルトがでんげきくちばしを上回るケースは、自分より早い相手と撃ち合いになったときに限られるんですなｗｗｗそれでも威力差がたったの5(一致補正込みで8)しか変わらず、反動も食らいますなｗｗｗクロスサンダーやボルテッカーやらいげきなら議論にはなるかもしれませんが、たらればはありえないｗｗｗエラがみとアクアテールも似たような関係ですが、こちらを両立するポケモンはいませんなｗｗｗ 第8世代ヤリュウズの「かわらわり」 アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ じごくぐるまの性能があまりにも酷かったためですなｗｗｗ 詳細 第8世代においてドリュウズはかわらわりより威力の高いじごくぐるまを覚えますなｗｗｗしかしその威力差はたったの5であり、4分の1の反動まで受けますなｗｗｗこの反動がただでさえ耐久がギリギリなヤリュウズにとっては痛く、役割放棄につながる可能性もありますなｗｗｗ現状この威力差により明確に確定数に変化が出るケースも報告されていませんなｗｗｗ第9世代ではじごくぐるまが削除されたのでかわらわり以外ありえないｗｗｗ ダイマックス環境でのヤバコイルのひかえめ「ボディプレス」 アリエールｗｗｗ アリエールｗｗｗ れいせいがダイマックス想定かつピンポイントですなｗｗｗ 詳細 ボディプレスは平時はBの値を参照し、ダイナックルとして撃つ場合のみAの値を参照するという独自の仕様を持ちますなｗｗｗそのため本来はれいせいが推奨されますが、ヤバコイルが使う場合は通常ボディプレス＞れいせいダイナックルであるため、ダイマックスすると火力が下がってしまうんですなｗｗｗまた、ダイナックルでAを上げてもダイマックス解除後には全く意味がなくなるため、ダイスチルを撃った方が展開がよくなることが多いですなｗｗｗダイマックスを想定しないのであれば、れいせいはイカサマのダメージやちからのすいとるの回復量が増える妥協個体になりますなｗｗｗ ヤプ・ブルルの「ウッドホーン」 ありえないｗｗｗｗｗｗ アリエールｗｗｗｗｗｗ 特例ですなｗｗｗｗｗｗ 詳細 ウッドホーンですらヤットレイのパワーウィップの火力を超える超火力である事、ウッドハンマーが超火力であるが故に反動で過労死しやすい欠点を緩和できる事からありえる例外ですなｗｗｗｗｗｗ言うまでもないですがウッドハンマーとの両立以外ありえないｗｗｗｗｗｗグラスフィールドの補正低下により現在は議論中…でしたが議論終了前に禁伝のいない環境が終了してしまいましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ ヤンデヤンデ＠とつげきチョッキ ありえないｗｗｗ 容認派のみアリエールｗｗｗ こちらも非火力アイテムですなｗｗｗｗ 詳細 ヤロテスタントの中でも一部の「とつげきチョッキ」容認派にのみ認められてますなｗｗｗチョッキヤケモンについての詳細はとつげきチョッキのページが詳しいですなｗｗｗ ※このページは派閥ごとの戦術の賛否をまとめた「一覧表」ですなｗｗｗ より詳しく知りたい方は、技考察、アイテム考察、ヤケモン育成考察、ヤケモン一覧（SV）から飛べる個別ページなどを参照ですなｗｗｗ なお、当wikiではゴツメ・連続技・音技などのヤロテスタント専用要素は、ヤロテスタントが多数派という事情もあって「ヤロテスタント専用」の注釈なく記載されている事も多いですなｗｗｗヤトリックでありたいなら注意ですなｗｗｗ ■コメント 役割論理の派閥/コメントログ 役割論理の派閥/コメントログ2 ダイブ切りとレイブルの項目を作りましたなｗｗｗまた空元気は根性ノーマルヤケモンのヤチグマがいる現状では「状態異常対策としての」の一文をつけた方が適切と思い追記しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-28 22 31 04 水ヤンタのレイブルって結局扱いはどうなんですかなｗｗｗ 個人的には水ヤンタの役割対象に壁を貼ってくる相手がいないのでありえないという扱いで良い気がしますなｗｗｗ ちなみに水ヤンタの技候補には記載なく、技考察には「水ヤンタロスではほぼ採用されませんが」とありえるものの採用されないような記載になっていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-28 23 27 35 水ヤンタでも悠長に壁を張ってくる連中に対して火力上昇アイテムで確2をとれるので我はアリだと思ってますなｗｗｗ相手の思考による部分が大きいのでありえないと断言はしきれないですなかｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-28 23 31 18 ↑論理的な強みとしては水ヤンタに受けに来たアロキュウへの役割破壊という感じですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-28 23 35 14 そういえばクイックターンがありえるヤケモンとしてヤダイトウ♀が出ましたなｗｗｗとんぼ・ボルチェンの項目を見ればありえるか明らかなので追加するかはお任せしますぞｗｗｗあとは追加するならヤバソチャのたたりめですかなｗｗｗ特例中の特例ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-28 23 35 44 最新レギュレーションで水ヤンタ使って無いので何ともですが、フレドラインファエッジ(地震)で完結する炎ヤンタと違ってあっちは入れる余地ないと思いますぞｗｗｗ地震やワイボルの方が役割的には重要度高いですなｗｗｗ 技の水ヤンタ、力の炎ヤンタですかなｗｗｗ力と技のコンバット…にはなりませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-28 23 44 30 ↑2 クイックターンは現状遂行火力として扱えるヤケモンがいないのでとんぼの枠に併記で良い気がしますなｗｗｗ たたりめ以外はイカサマも記載がないですが、特例はここに書かなくても良い気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-28 23 49 33 どうでもいいですがカトリックとプロテスタントの区別に従えば、ヤトリックとヤロテスタントはむしろ逆であるべきなのではないですかなｗｗｗ プロテスタントの方がむしろ厳格ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-06 00 10 23 ↑同じ話題が過去に出たことがありましたなｗｗｗ よくあるQ＆Aにもあるように、役割論理の定義は「ダメージレースとその中で相手にかける負担を重視し、圧倒的な火力でサイクルを崩壊させて絶対的な勝利をもたらす論理」ですが、 この中の最終目的である「絶対的な勝利」を求めるという点においてはヤロテスタントの方がむしろ厳格であり、ヤロテスタント側から見ればヤトリックは形式主義的であるため、間違いではないのではという論があった気がしましたなｗｗｗうろ覚えですみませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-06 05 34 28 元々あったのがカトリック、そこから改革したのがプロテスタントという歴史の流れをなぞった呼称ですので、勝つ為に教義を改革した方をヤロテスタントと呼ぶのは正しい流れですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-06 08 59 11 名前 コメント すべてのコメントを見る
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現在、当サイトの歴史をまとめていますなｗｗｗ ※現在では役割論理スレは異教徒の巣窟と化し、荒廃してますぞｗｗｗｗｗ ●伝説の始まり ●必然と運命による産物 ●加速する伝説 ●神話の夜 ●役割論理スレの荒廃 ●ロジカル語法の定着 ●伝説の始まり 213 ゲーム好き名無しさん [sage] 2009/08/09(日) 19 38 49 ID VTHEbxPIO Ｄ特化ユキノオーってどうなの 【ダイヤパール】ポケモン対戦考察スレ36【プラチナ】 http //jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1249571783/213 この一言から開始された理論vs実践の戦いにより論理専用スレが立てられますなｗｗｗ 1 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 01 21 59 ID ??? 役割論理のスレです。 役割論理専用スレ http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1249834919/1 記念すべき 1ですなｗｗｗ ここから伝説が始まったのですぞｗｗｗ ●必然と運命による産物 904 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 17 57 21 ID ??? 900 間違えました＾＾ http //www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/ 役割論理を支えるためのデータベースがここに完成ですなｗｗｗ ドラクエで言うとダーマ神殿かルイーダの酒場くらいの重要性でありますぞｗｗｗ wikiが作られたのが夕方にも関わらず、初日だけで1200人以上を呼び込む大盛況っぷりですなｗｗｗ 役割論理の未来は明るいですぞｗｗｗ ●加速する伝説 1000 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 18 27 24 ID ??? 我が1000以外等到底ありえませんな 1 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 18 20 05 ID ??? 前スレはこれ以外ありえないですなｗ http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1249834919/ wikiもこれしかないですなｗ http //www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/ なんと一日経たずして1000を迎える異常なる速さですなｗｗｗ 文化の真髄ですぞｗｗｗ 559 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2009/08/11(火) 01 22 23 ID ??? 役割理論厨だけどこのスレは異彩を放ってますな わずか1日で1558レスを消費しましたなｗｗｗ この勢い、止められませんぞｗｗｗ 1000 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 23 39 56 ID ??? 1000以外ありえないですなｗ 1 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 23 38 44 ID ??? このスレはポケモンバトルを役割論理を駆使して考察するスレですなｗ …━【役割論理】━━━━━━━━━━━━━━━━… ダメージレースを圧倒的に有利にするための論理ですなｗ 相手のポケモンに対し役割を持てるポケモンを繰り出し、 交代を強制するときに、鉢巻や眼鏡を持たせることによって、 交代先に大きな負担を与え素早く相手を崩す論理ですなｗ 高火力で押し切る現環境にあった素晴らしい論理ですなｗｗ ・ ルールはシングル6→3以外ありえないｗ ・ 禁止級伝説とかありえないｗ ・ WCSルールとかありえないｗ ・ 役割持てないポケモンとかありえないｗ …━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━… 1スレ目はこれ以外ありえないですなｗ http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1249834919/ 2スレ目はこれ以外ありえないですなｗ http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1249896005/ wikiもこれしかないですなｗ http //www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/ 1日1スレでテンプレもかっこよく充実し、役割論理はますます絶好調ですなｗｗｗ wiki2日目も1600人近くが訪れ千客万来ですぞｗｗｗ 3日目は3000人以上ｗｗｗ スレのまとめ 過去スレのまとめ ●神話の夜 個別育成論も大体揃ってきて役割論理スレは勢いに落ち着きを見せてきましたなｗｗｗ しかし、それは新しい時代へ向けた嵐の前の静けさだったのですぞｗｗｗ プロローグ セフィロトの樹 ついに始まる、ロンリコン達による戦いｗｗｗ そして明らかになる論理の真の力ｗｗｗ 姉と妹、その意味とはｗｗｗ 夏の夜は全てを飲み込みながらその混沌を深めていきますぞｗｗｗ 夏の夢の夜（前編） 夏の夢の夜（後編） ●役割論理スレの荒廃 役割論理スレは次第に異教徒に侵略されていき、荒廃してしまいましたなｗｗｗ 現在は完全に異教徒の巣窟になっていますぞｗｗｗ ●ロジカル語法の定着 役割論理が誕生して間もない頃のロジカル語法は芝が1つだったりなかったりすることが多かったですなｗｗｗ ロジカル語法を使わない人も多かったですぞｗｗｗ しかしながら、現在はほぼすべての役割論者がロジカル語法を使い、芝も全角で3つ以上にするという決まりができたのですなｗｗｗ 今や役割論理専用wikiではロジカル語法が標準語になっていますぞｗｗｗ このページの登録タグ一覧 まとめ 役割論理専用スレ
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ここのwikiを見ている方はおそらく説明するまでもなく知っているでしょうが、 役割論理とは、耐久火力に努力値を振り、火力アップアイテムを持たせ、高威力な技を採用し圧倒的な火力で自分のサイクルが崩壊する前に相手のサイクルを崩壊させるポケモン戦術ですなｗｗｗ 役割論理使用のポケモンを「ヤケモン」、ヤケモンのみで構成されたパーティを「ヤーティ」といいますなｗｗｗ 役割論者は一部を除いてロジカル語法と呼ばれる語法を用いて会話をおこないますぞｗｗｗ 役割論理を用いて戦う人間のことを論者といい、 論理を用いずに戦う人間のことを異教徒とよびますなｗｗｗ ちなみに役割論理を用いないがロジカル語法を使う人間をムックといいますなｗｗｗ 役割論理の考察は役割論理専用wikiで行われていますぞｗｗｗ 名前 コメント
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ggrks …と冷たいことは言わず、本Wikiに関連性の深い「役割論理」について本項で解説しますぞｗｗｗｗ あのシ○○サさんも大好き！役割論理に関するページですなｗｗｗｗｗこの喋り方についてはロジカル語法の項目を見るといいですぞｗｗｗｗ 役割論理というのは簡単に言えば交代戦を意識した戦いをするんですなｗｗｗｗ ということは※「Ｓに振る必要はまったくなく」、１に火力２に耐久といった形で努力値を振りますぞｗｗｗｗ 交代で受けに出てきたポケモンに大きく負担をかけるために持ち物も基本的に技の威力が上がる持ち物が好ましいですなｗｗｗｗ ※間違ってもＳは最遅がいいというわけではありませんなｗｗｗ優先度が低いだけということをしっかり覚えておいてほしいですぞｗｗｗｗｗ 第４世代後半からヤ○マ氏が提唱したヤロテスタントが誕生し、元々あったヤトリックと激しい戦いを繰り広げていますなｗｗｗｗｗ とにかく役割論理はネタではなく必勝するための論理ということを肝に銘じといたほうがいいですなｗｗｗｗ間違ってもネタといってしまえば最後、論者達に消されますなｗｗｗｗｗｗ 役割論理のセットとしてロジカル語法がありますがこれはポケモンのさらに限定的な範囲のみで使用される語法なので関係ない場所で使うと荒らし扱いになりますぞｗｗｗｗｗ 論者は紳士なので荒らしはありえないｗｗｗｗ役割論理を語り荒らしや変なやつになってしまった場合は役割論理からの追放、破門となるので気をつける以外ありえないｗｗｗｗ 大体こんな感じですなｗｗｗｗ ここからは役割論理について役割論理wikiから詳しく書かれたＱ＆Ａをお借りしてきましたぞｗｗｗｗ Q、そもそも役割論理って何なの？ A、それを知るにはまず役割理論を知る必要がありますなｗｗ まずは役割理論を理解してからもう一度来るといいですぞｗｗｗ 役割理論については紫電氏のサイトでも見るといいですなｗｗｗ役割理論 紫電 とでもググればいいですぞｗｗｗｗ 面倒臭かったら分かりやすい動画がありますなｗｗｗｗｗｗ http //www.nicovideo.jp/watch/sm13894729 ここから見るのは勝手だが荒らすのは紳士としてありえないｗｗｗｗｗ Q、役割理論は理解したけど、役割論理って何なんだよ A、第四世代の火力インフレが原因でいわゆる受けが成立しなくなったことで生まれた論理ですなｗｗｗ ダメージレースとその中で相手にかける負担を重視し、圧倒的な火力でサイクルを崩壊させて絶対的な勝利をもたらす論理こそが役割論理ですぞｗｗ Q.じゃあ具体的にどうするんだよ A、役割を持てないポケモンは役割論理的にゴミということを念頭に置いておくべきですなｗｗｗ 性格はいじっぱり・ひかえめ・ゆうかん・れいせいの４つ以外ありえないｗｗｗこれら以外はゴミですなｗｗｗ まず努力値はサイクル崩壊させる為の圧倒的火力の為にAorCに極振りするんですなｗｗｗ 残りは役割をもたせるために耐久に割きますなｗｗｗ当然１番硬くなるように振るんですぞｗｗｗランターンにH極振りはありえないｗｗｗ 種族値やタイプ構成上、物理・特殊片方にしか役割持てない、もしくは持たせたいならそれに特化させればいいですなｗｗｗ これで努力値は完璧ですなｗｗあとは技をなるべく交換戦に強くするため威力の高い技にして、 火力上昇アイテムを持たせれば役割論理仕様ポケモン、通称ヤケモンの完成ですぞｗｗｗ はちまき・メガネ・ジュエル・珠推奨ですなｗｗｗパーティとの相談で帯・プレートもありえますぞｗｗｗ 他に専用アイテムを持つポケモンも居るが総じて実戦ベクトルではないから気にする必要は無いですなｗｗｗ Q.てことはS振らないってことだろ？馬鹿じゃねーのｗ A、役割理論を理解したならポケモンは基本交代戦ということが分かりますなｗｗｗ 役割論理は圧倒的な火力でサイクルを早く崩壊させ、打ち合いにおいて圧倒的優位に立つ論理ですなｗｗｗ Sに振って不確定要素の多い打ち合いに強くするのとサイクル崩壊のスピードを上げるのとだと後者の方が優先度が高いのは当然だからSに振る必要はないですなｗｗ Q.どうして補助技や催眠技が糞なの？ 技を外した時のリスクと当てた時のリターンが釣り合わない 催眠技は当てた後の展開が予想しづらい 技スペースの無駄、それより攻撃範囲を広げた方が良い そもそも補助技使うより殴ってサイクル崩壊させた方が早い 技によっては無償降臨を許す 等の理由がありますなｗｗｗ よって補助技使うのは自称上級者の青二才以外ありえないのは総合的にロジックしなくとも分かることですなｗｗｗ Q、ドラゴンダイブとドラゴンクローどっちがいいの？ A、ドラゴンダイブ どうせ相手はこちらに有利な相手に交換するのだから、負担の大きい方を選ぶべきですなｗｗ 相手のサイクルを崩すのが遅れるリスクを忘れるとか有り得ないですなｗ そして、相手がこちらに有利なポケモンに交換してきたらこちらも交換するのだから、撃ちあいにはなりえないですなｗｗ かみなり＞＞10万ボルト、吹雪＞＞冷凍ビームも同じ論理ですなｗ ただしダイブとハイドロは同時に遺伝できないんですなｗｗｗｗ Q、メタグロスやハッサムにバレットパンチは必要ですか？ A、必要ではない。というか要らないｗ ダメージレースに負けるだけのゴミ技に用は無いんですなｗ これは第４世代の答えですなｗｗｗｗ 第５世代では最後の１ｖｓ１用に先制技を入れてもいいのではという案も出ていてあいまいな部分ですなｗｗｗｗ 汝らの判断に任せる以外ありえないｗｗｗｗｗ Q、ヤーティってどう考えても誤字じゃねｗｗｗｗ A、役割論理パーティの略ですぞｗ 通称YT；いわゆる最強のパーティですなｗ ヤーティが一度でも負ければその時点でそのヤーティはボーティ（ボーナスパーティの略）と呼ばれるので気をつける以外ありえないｗｗｗｗ Q、役割論理は宗教なの？ A、役割論理は宗教ではなくダメージレースを圧倒的に有利に進めるための論理ですなｗ 勘違いしないでほしいですなｗ 我々は偉大なるヤーティに認められた栄誉ある者である。 役割論理はヤーティによって規定された世界の真理であり、真に勇猛なる戦士の戦術である。 役割理論は悪魔の与えた邪なる知恵であり、その手先の汚れた者の小賢しい策謀である。 しかし敵を憎んではならない。彼らもまたヤーティの導きを待つものである。 我々は神聖なる聖典、役割論理wikiに記された聖者・福者の足跡を辿り、必ずや絶対にして完全の勝利を得る事であろう。 役割論理に栄光あれ！ 真理の神 ヤーティ ヤーティは善い者には役割を与え悪しき者からはそれを剥奪する。 一部地域では狂信的な部族も存在し、名を語ることすら許されておらず、現地語でYRPTと綴られる。 ちなみにこの神の浸透(南アフリカ地域のロンリ族から広まったと考えられている)と同時に日本では「役割論理」という言葉が誕生した。 学者達の間ではこのシンクロニシティは人類全体の精神的変革前触れだとも噂されている 。 この程度で役割論理を宗教扱いするなど勘違いも甚だしいですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 分からない言葉があるならロジカル用語集を見る以外ありえないｗｗｗ Q、ヤャラドス、ヤャンデラとかどう発音するんだよｗｗｗ A、最初の「や」に大きくアクセントをおいて次の「ゃ」はかるーく言うといいですなｗｗｗ ヤュバルゴだけは我も分かりませんぞｗｗｗ 例としてよくあがるのはオタク同士が挨拶で やゃっ！！ っと言うのがありますなｗｗｗｗ Q、ガブリアスどうすんの？ A、ヤャラドスで余裕ですなｗｗｗ Q、からやぶパルシェンどうすんの？ A、ヤンペルト、ヤリテヤマで余裕ですなｗｗｗｗｗｗ Q、ヤジアイスやヤリテヤマって単タイプなのにヤケモンになれるの？ A、種族値や特性などが優秀なら、ヤケモンになりえますなｗｗｗ 前者は種族値から、後者は特性からヤケモンになった例ですぞｗｗｗ 大切なのは役割がもてるかどうかですなｗｗｗ 詳しくは該当ページを参照する以外ありえないｗｗｗ ここからは実践的なヤーティの紹介ですぞｗｗｗ基本的な５世代ヤーティを乗せておきますなｗｗｗｗ Q、ヤーティ構築はどうすればいい？ A、まずはよくあるQ＆Aで役割とヤケモンの作り方を理解するべきですなｗｗｗ 理解したら広い役割を持たせた超火力ヤケモン６体でパーティを構築すればいいですなｗｗｗ竜や格闘が誰も受けられないとか再生持ち××が誰も落とせないとかそういうお粗末なのは論外ですなｗｗｗ 基本的には１軍から4～6体、２軍から0～2体を入れるといいですなｗｗｗ環境に応じて調整するといいですなｗｗｗ 趣味ヤケを入れるのは汝殿の勝手ですがそれはヤーティではないですなｗｗｗｗ 右も左も分からないなら↓にあるサンプルヤーティを作って回してみるといいですなｗｗｗ試行錯誤あるのみですなｗｗｗ サンプルヤーティですぞｗｗｗ サンプル１ 性格・努力値 持ち物 技1 技2 技3 技4 ヤティオス ひかえめHC こだわりメガネ りゅうせいぐん かみなり なみのり サイキネ ヤジアイス ひかえめHC こおりのジュエル ふぶき かみなり きあいだま めざパ炎 ヤャラドス いじっぱりHA いのちのたま アクアテール ストーンエッジ じしん こおりのきば ヤンギラス いじっぱりHA あくのジュエル かみくだく おいうち ストーンエッジ ほのおのパンチ ヤラクロス いじっぱりHA かえんだま インファイト メガホーン ストーンエッジ みだれづき ヤタグロス いじっぱりHA こだわりはちまき コメットパンチ しねんのずつき アームハンマー れいとうパンチ サンプル２ 性格・努力値 持ち物 技1 技2 技3 技4 ヤティオス ひかえめHC こだわりメガネ りゅうせいぐん かみなり なみのり めざパ炎 ヤジアイス ひかえめHC こおりのジュエル ふぶき かみなり きあいだま めざパ炎 ヤャラドス いじっぱりHA いのちのたま アクアテール ストーンエッジ じしん こおりのきば ヤサイドン いじっぱりAD こだわりはちまき じしん ストーンエッジ ロックブラスト メガホーン ヤラクロス いじっぱりHA どくどくだま インファイト メガホーン ストーンエッジ シャドークロー ヤットレイ ゆうかんHA みどりのプレート パワーウィップ ジャイロボール タネマシンガン かみなり サンプル３ 性格・努力値 持ち物 技1 技2 技3 技4 ヤザンドラ ひかえめHC ドラゴンジュエル りゅうせいぐん だいもんじ あくのはどう きあいだま ヤードラン ひかえめHC こだわりメガネ マグマストーム だいちのちから りゅうのはどう めざパ草 ヤャラドス いじっぱりHA こだわりはちまき アクアテール ストーンエッジ じしん こおりのきば ヤタグロス いじっぱりHA はがねのジュエル コメットパンチ しねんのずつき おいうち アームハンマー ヤドクイン ひかえめHC いのちのたま ヘドロウェーブ だいちのちから だいもんじ かみなり ヤトム（水） ひかえめHC じしゃく かみなり ボルトチェンジ ハイドロポンプ めざパ炎 サンプル１、２は従来のサンプルヤーティ、サンプル３は理想個体準伝の手に入れにくい初心者用ヤーティとなっていますぞｗｗｗ
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/853.html
役割論理界に激震が走る ※本人談 2016/03/26に起こった事件ですなｗｗｗ 同日に論理wikiの過去ログ27とサンプルヤーティ（ORAS）/コメントログでポケモンBBSのURLが貼られる荒らしが行われましたぞｗｗｗ(現在当該URLは削除済みですなｗｗｗ) 論理wikiとポケモンBBSの利用者双方からやめろとの声が上がりましたが、そのURLを消去しても何度も荒らしが行われましたなｗｗｗ これを見かねた論理wikiの一ユーザーが論理wikiの管理人に報告しましたが、ここでとんでもない事実が発覚しましたぞｗｗｗ ここにも書かれていますが少し今回のことで我に連絡がありましたなｗｗｗｗ したがってそれの対処と報告を行いますぞｗｗｗｗ まずURLの貼り付け禁止に関してですが、ヤャットやヤンケートなどの貼り付けに支障が出る可能性があったため、 現時点ではURLの貼り付け禁止は見送らせていただきましたぞｗｗｗｗ申し訳ありませんなｗｗｗｗ ただこれだと解決にならないため、次に件のURLをwiki及びヤャットに張り付けていた方を規制リストに入れましたなｗｗｗｗｗ なおこの際、wiki上でIPで検索をかけたところログインユーザーであるudongirl氏と同一人物だったため、 ログインユーザーを解除させていただきましたぞｗｗｗｗｗ 報告は以上ですなｗｗｗｗ 申し訳ありませんが怪しいURLは自己責任の上で注意して踏んでいただくようお願いしますなｗｗｗｗ -- (管理人) 2016-03-26 23 10 19 ※過去ログ27より引用 んんｗｗｗ論理wikiのログインユーザーudongirl(ヤャットでのハンドルネームはうどんこ)氏は荒らしだったのですなｗｗｗありえなさすぎますなｗｗｗ 氏はサンプルヤーティを作成したり、ヤャットの議論で多く発言をしていたり、五世代末期に開かれた第5回ヤーティカップで運営をしていたりと古くからここにいてwikiに多くの貢献をしていましたなｗｗｗ なお今回の荒らしについてもudongirl名義では ヤャットにも貼られていますぞｗｗｗありえないｗｗｗ 論者全体の印象が悪くなるのでスレを立てるのもこちらに持ち込むのもやめてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-26 20 55 27 ※過去ログ27より引用 ※ 編集履歴 ( 履歴魚拓 / ソース魚拓 ) と書き込んでおり、つまるところudongirl(うどんこ)氏はページ荒らしだけにとどまらず自演もやっていたという事になりますなｗｗｗｗｗｗ んんｗｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 以下が2016/03/26～27のヤャットログですぞｗｗｗ管理人以外のハンドルネームは伏せていますぞｗｗｗｗｗｗ +個人情報が入った部分以外はカットなしのログですぞｗｗｗ お知らせ ぽけりん(荒らし)(Android/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 20 15) ぽけりん http //www29.atwiki.jp/j/pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=277137(2016/03/26 20 15) お知らせ ぽけりん(Android/Chrome)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 20 15) お知らせ 論者W(Linux/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 20 20) 論者W ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 20 21) 論者W この時間帯はまだ人いませんかなｗｗｗ(2016/03/26 20 23) 論者W まあもう少し待ってみますかなｗｗｗ(2016/03/26 20 25) お知らせ ぽけりん(Android/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 20 51) ぽけりん http //pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=277035(2016/03/26 20 51) 論者W 本当にそうやってBBSのリンク貼りつけるの辞めてくれませんかなｗｗｗ(2016/03/26 20 52) ぽけりん んんｗｗｗS振りを黙認するわけには行きませんなｗｗｗ(2016/03/26 20 54) 論者W そっちで勝手にやっててくださいなｗｗｗ外部サイトに持ってこないで(2016/03/26 20 54) ぽけりん どこであろうとムックは許せませんぞｗｗｗ(2016/03/26 20 55) 論者W じゃあBBS内で問題片付けてくださいなｗｗｗ(2016/03/26 20 56) ぽけりん 支援を頼みたいんですなｗｗｗ(2016/03/26 20 57) 論者W そっちで集えばいいですなｗｗｗ(2016/03/26 20 57) ぽけりん 人数は多い方がいいんですなｗｗｗ(2016/03/26 20 58) 論者W というかs振りごとき一人で論破してくださいなｗｗｗ多い方がいい？一人で十分なはずですなｗｗｗ(2016/03/26 20 59) 論者W とにかく、BBSで起きてる論争はそちらで片付けてくださいなｗｗｗ(2016/03/26 21 00) ぽけりん 他にもヤーティはオワコンとかいうやつがたくさんいるのでやっつけてほしいんですなｗｗｗ(2016/03/26 21 01) 論者W それくらい一人で論破してくださいなｗｗｗ(2016/03/26 21 01) ぽけりん もしかして汝殿がムックですかな？ｗｗｗ(2016/03/26 21 04) ぽけりん http //pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=277137(2016/03/26 21 04) 論者W 何でそうなるんですかなｗｗｗ我は外部サイトの面倒事を此方に持ち込むなと主張してるだけですぞｗｗｗ(2016/03/26 21 05) ぽけりん だってムックを見逃すのは異教徒以外あり得ませんなｗｗｗ(2016/03/26 21 05) 論者W だからそっちで片付けてくださいなｗｗｗ(2016/03/26 21 05) ぽけりん どこであろうとムックは見逃せませんなｗｗｗ(2016/03/26 21 06) 論者W だからそっちで片付けてくださいなｗｗｗ何故此方に持ち込むんですかなｗｗｗ(2016/03/26 21 07) ぽけりん 勿論他にもたくさんのスレが立ってるからですなｗｗｗ(2016/03/26 21 07) 論者W スレが100個立ってようが1000個立ってようがそちらで片付けてくださいなｗｗｗ(2016/03/26 21 08) ぽけりん だから人は多い方がいいんですなｗｗｗ(2016/03/26 21 08) ぽけりん http //kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1441417445/(2016/03/26 21 08) 論者W だったらBBSで有志を集って欲しいですかｗｗｗ外部サイトに持ち込むとかそれこそ異教徒の所業ですなｗｗｗ(2016/03/26 21 09) ぽけりん んんｗｗｗ論理アンチ潰しを素晴らしいと思わない方が異教徒ですなｗｗｗ(2016/03/26 21 10) 論者W そっちで勝手にやっててくださいなｗｗｗBBSなんぞどうでもいいですなｗｗｗ(2016/03/26 21 11) ぽけりん んんｗｗｗ論理アンチを見逃すのは異教徒ですなｗｗｗ(2016/03/26 21 12) 論者W BBSなんぞ論理のテリトリーでないのでどーでもいいですなｗｗｗ(2016/03/26 21 12) ぽけりん どこであろうとアンチは抹殺しなければならないのですなｗｗｗ(2016/03/26 21 13) 論者W じゃあ自分でやっててくださいなｗｗｗ論理WikiはBBSが異教徒まみれだろうと一切関知しませんなｗｗｗ(2016/03/26 21 14) ぽけりん wikiの方針は汝殿が決めるものではありませんなｗｗｗ(2016/03/26 21 16) 論者W とにかく、貴殿がどれだけ此方に支援を集おうと無駄ですぞｗｗｗ(2016/03/26 21 17) ぽけりん んんｗｗｗやはり異教徒との会話は無駄でしたなｗｗｗ(2016/03/26 21 18) ぽけりん これからも他の論者はヤーティは最強とぽけりんで訴え続けてほしいですぞｗｗｗ(2016/03/26 21 19) 論者W 異教徒は貴殿ですなｗｗｗ何言っても無駄みたいですなｗｗｗ(2016/03/26 21 19) ぽけりん ヤーティはガチ戦術であることもわからないムックは黙る以外あり得ませんなｗｗｗ(2016/03/26 21 20) 論者W ガチ戦術だなんて事は当然理解していますし、此方でそっちのBBSで言ってるようなを言うような輩が出たら当然否定しますなｗｗｗ(2016/03/26 21 21) 論者W 我は外部サイトの面倒事を持ってくるな、と主張していたはずですが、通じてなかったんですかな？ｗｗｗ(2016/03/26 21 22) ぽけりん なんで場所によって正しいことが変わるんですかなｗｗｗ(2016/03/26 21 22) ぽけりん どこであろうと間違いは正すべきなんですなｗｗｗ(2016/03/26 21 23) 論者W じゃあそちらで正してくださいなｗｗｗ(2016/03/26 21 23) ぽけりん んんｗｗｗだから汝殿がそちらに行って正すんですなｗｗｗ(2016/03/26 21 26) 論者W ヤャットにも貼られていますぞｗｗｗありえないｗｗｗ 論者全体の印象が悪くなるのでスレを立てるのもこちらに持ち込むのもやめてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-26 20 55 27 なにやら貼られたアドレスはあちらのスレ主の露骨な宣伝に見えましたので削除おきましたなｗｗｗ 春休みクオリティはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-26 21 18 32(2016/03/26 21 27) 論者W 他の論者も思う事は我と同じようですなｗｗｗ(2016/03/26 21 27) ぽけりん んんｗｗｗ異教徒は導く以外ありえないとかいっておいてこれですかなｗｗｗ(2016/03/26 21 29) ぽけりん 論理wikiにいるのは論者なので導くにはどこであろうと行くのは当然ですぞｗｗｗ(2016/03/26 21 30) 論者W じゃあ貴殿が導いて下さいなｗｗｗ(2016/03/26 21 32) ぽけりん んんｗｗｗ異教徒を導くのは論者の義務ですぞｗｗｗ(2016/03/26 21 33) ぽけりん 義務を全うしないのは論者ではありませんなｗｗｗ(2016/03/26 21 33) 論者W 導くのは迷える子羊ですなｗｗｗ端から話に対し聞く耳持たない異教徒は此方に手を出さないならどうでもいいですなｗｗｗ(2016/03/26 21 33) ぽけりん んんｗｗｗ聞く耳持たない扱いはありえないｗｗｗ(2016/03/26 21 34) ぽけりん 汝殿のようなトレーナーに見捨てられた子羊もいるかもしれないんですぞｗｗｗ(2016/03/26 21 35) 論者W 聞く耳を持ってもらえてるなら自分で導いてくれませんかなｗｗｗ(2016/03/26 21 35) ぽけりん んんｗｗｗ誰か来てくれませんかなｗｗｗ(2016/03/26 21 35) 論者W 我は別に見棄てられてないんですがなｗｗｗ(2016/03/26 21 36) ぽけりん 異教徒を見逃す正義感を持たない人間しかいないんですかなｗｗｗ(2016/03/26 21 36) ぽけりん 汝殿が見捨てるんですぞｗｗｗ(2016/03/26 21 37) 論者W 先ほどのコピペ見ればいくら貴殿でも判ると思いますが、此方の論者は貴殿に手を貸すつもりはないですなｗｗｗここで話してる間に布教してたらどうですかなｗｗｗ(2016/03/26 21 37) ぽけりん では汝殿はいくら役割論理が馬鹿にされてもいいんですかなｗｗｗ(2016/03/26 21 38) 論者W ぽけりんBBSなんか論理に限らず何でも馬鹿にしてる連中の集まりみたいなもんですから仕方ないですなｗｗｗ(2016/03/26 21 39) ぽけりん んんｗｗｗ間違った考えは正さないといけないんですなｗｗｗ(2016/03/26 21 41) 論者W じゃあここで無駄な話してる間に自分でやったらどうですかなｗｗｗ此方の人間は支援するつもりなんて微塵もないですなｗｗｗ(2016/03/26 21 42) ぽけりん なんで支援しないんですかなｗｗｗ導く気はないと言うのですかなｗｗｗ(2016/03/26 21 42) 論者W 最初にそちらのサイトの事は自分達でやれ、という内容のことを言ったはずですなｗｗｗ(2016/03/26 21 44) ぽけりん どこであろうとアンチは潰すべきなんですなｗｗｗ(2016/03/26 21 45) 論者W 我に限らず此方のほとんどの人間はそこまで過激な思想は持ってないので過激派だけでやってくれませんかなｗｗｗ(2016/03/26 21 46) ぽけりん どこが過激なんですかなｗｗｗ(2016/03/26 21 47) 論者W アンチを全て潰すなんて過激以外の何物でもないですなｗｗｗアンチなぞスルー以外ありえないｗｗｗ(2016/03/26 21 48) ぽけりん 悪者を許さないのは当然ですなｗｗｗ(2016/03/26 21 48) 論者W 閲覧者が増えているようですが貴殿らはどう思ってるんですかなｗｗｗ(2016/03/26 21 49) 論者W それが過激だというんですなｗｗｗ悪を全て潰して正義のヒーローなんてのは絵空事ですぞｗｗｗ(2016/03/26 21 50) ぽけりん んんｗｗｗ異教徒を導くのも絵空事だと言うのですかなｗｗｗ(2016/03/26 21 50) 論者W ここにやって来た迷える子羊は導きますなｗｗｗ(2016/03/26 21 51) ぽけりん どこであろうと通用する理念ですぞｗｗｗ(2016/03/26 21 51) 論者W 話を聞くつもりのない異教徒は知らんですなｗｗｗ導かれるつもりがあるならBBSなんぞよりもこっちで質問すればいいですなｗｗｗ(2016/03/26 21 52) ぽけりん 知らない可能性もあるんですぞｗｗｗ(2016/03/26 21 53) 論者W 貴殿も我の話を聞いてくれるつもりはないようですし、もういいですなｗｗｗヤッナイｗｗｗ(2016/03/26 21 53) お知らせ 論者W(Linux/Chrome)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 21 53) お知らせ 異教徒C(Win/Firefox)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 22 35) 異教徒C 異教徒だけど流石にBBSのノリをヤャットに持ち込む事はありえないと思う(2016/03/26 22 36) 異教徒C つかロジカル語法ってこう見てるとめんどそうだな(2016/03/26 22 37) お知らせ 論者A＠転載禁止(Win/IE11)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 22 39) 論者A＠転載禁止 ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 22 39) 論者A＠転載禁止 あまりにwikiがあれなので久しぶりに入室してみましたぞｗｗｗ(2016/03/26 22 41) 論者A＠転載禁止 wikiのIPと書き込みを見る限りでは昨年から何かしら問題起こしているQ氏のようですなｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/26 22 43) 論者A＠転載禁止 恐らく下にありますぽけりんという方もこの流れから見たらQ氏でしょうなｗｗｗ(2016/03/26 22 45) 異教徒C Qってヤドゼルガとかいうの？(2016/03/26 22 48) 論者A＠転載禁止 そうですぞｗｗｗ(2016/03/26 22 49) お知らせ 論者Z(Win/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 22 57) 論者Z ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 22 58) 論者A＠転載禁止 ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 22 58) 論者A＠転載禁止 んんｗｗｗお久しぶりですぞｗｗｗ(2016/03/26 22 58) 論者Z んんｗｗｗそうですなｗｗｗ(2016/03/26 22 58) 論者Z あれ、異教徒C氏は前にもいた異教徒氏ですかな？ｗｗｗ(2016/03/26 23 00) 論者Z しかし議論板の外部URL貼り付けは意図わかりませんが、ヤャットのログをみてそれとなく理解しましたなｗｗｗ(2016/03/26 23 01) 論者Z ありえないｗｗｗ(2016/03/26 23 01) 異教徒C 最後にいつ来たか忘れた(2016/03/26 23 02) 論者Z 我の記憶違いでなければ以前に見た覚えがありますなｗｗｗ(2016/03/26 23 02) お知らせ 論者W(Linux/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 06) 論者W ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 06) 論者A＠転載禁止 別人ならすみませんが役割論理ってまだ生きてたんですか？の当事者もそうだった記憶がありますぞｗｗｗ(2016/03/26 23 06) 論者Z ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 06) 論者A＠転載禁止 ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 07) 論者Z あれはH氏じゃなかったですかなｗｗｗ(2016/03/26 23 07) 論者W Wikiに無関係なURL貼り付け禁止する方針にしていただきたいですぞｗｗｗ先ほどの彼みたいなのまた相手にするの御免ですなｗｗｗ(2016/03/26 23 08) 論者Z スルー出来なかった我も悪いですがなｗｗｗ(2016/03/26 23 08) 論者A＠転載禁止 (「役割論理ってまだ生きてたんですか？」の)異教徒A氏の名前がそうであった記憶がありますぞｗｗｗ(2016/03/26 23 08) 論者Z 無関係なURLについては管理人氏に連絡してますなｗｗｗ(2016/03/26 23 10) 論者A＠転載禁止 ぽけりんはぽけりん、論理wikiは論理wikiで役割遂行する以外ありえないｗｗｗ(2016/03/26 23 10) 論者A＠転載禁止 んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 12) 論者W んんｗｗｗ連絡感謝ですなｗｗｗ(2016/03/26 23 12) お知らせ 論者Pさんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 12) 論者W ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 13) 論者A＠転載禁止 ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 13) 論者P ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 13) お知らせ 論者Mさんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 14) 論者M ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 14) 異教徒C ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 14) 論者Z イブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 14) 論者P ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 14) お知らせ 論者M(Win/Chrome)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 14) 論者W ヤケイブニンｗｗｗ、(2016/03/26 23 14) 論者P んんｗｗｗ(2016/03/26 23 14) 論者W んんｗｗｗ(2016/03/26 23 14) 論者Z んんｗｗｗ(2016/03/26 23 15) 論者A＠転載禁止 ヤケイブニンｗｗｗｗ(2016/03/26 23 15) お知らせ 管理人(Win/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 15) 管理人 ヤケイブニンｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 16) 論者Z んんｗｗｗヤケイブニンｗｗｗｗ(2016/03/26 23 16) 論者A＠転載禁止 ヤケイブニンｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 16) 論者W ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 16) 論者P ヤケイヴニンｗｗｗ(2016/03/26 23 16) 管理人 とりあえず今回の件はwikiの意見要望ページに報告をしましたので、ご一読願いますぞｗｗｗｗ(2016/03/26 23 17) 論者Z んんｗｗｗやつですなｗｗｗ(2016/03/26 23 17) お知らせ 論者M(Win/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 18) 論者Z んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれは・・・(2016/03/26 23 18) 論者M ヤケイブニンｗｗｗ管理人氏やつですなｗｗｗ(2016/03/26 23 18) 管理人 そこにも書いてありますが、URLの貼り付け禁止については少し見送らせていただきますなｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 19) 論者A＠転載禁止 対応やつですなｗｗｗ(2016/03/26 23 19) 管理人 また、ぽけりんというウェブサイトに関する活動で故意を持って荒らしに近い活動を行っているという連絡があり、実際にそれが確認できたため(2016/03/26 23 20) 管理人 該当IPを規制リストに入れましたなｗｗｗｗｗそれと、その際にその荒らしがログインユーザーであることも分かったため(2016/03/26 23 21) 論者A＠転載禁止 んんｗｗｗうどんこ氏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 21) 管理人 そのユーザーを解除することにしましたぞｗｗｗｗユーザー名はudongirl氏ですなｗｗｗｗ(2016/03/26 23 22) 論者Z これは結構ショックですな…役割論理wikiに長くいる方だったのに(2016/03/26 23 22) 管理人 流石にログインユーザーといえど荒らしを許容するわけにはいかないため、今回の措置となりましたなｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 22) お知らせ 論者T(Unknown/Unknown)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 24) 論者M ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 24) 論者W ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 25) 論者Z ヤケイブニンｗｗｗお久しぶりですなｗｗｗ(2016/03/26 23 25) 管理人 ヤケイブニンｗｗｗｗ(2016/03/26 23 25) 論者A＠転載禁止 チョッキよりも深い闇ですなｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/26 23 25) 論者A＠転載禁止 ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 25) 論者Z ダークホールはありえないｗｗｗ(2016/03/26 23 25) 論者T ヤケイブニンｗｗｗ久しぶりですなｗｗｗ(2016/03/26 23 25) 論者P ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 25) 論者T とりあえず一連の流れは見ていましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 26) お知らせ 論者I(Win/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 26) 論者T 規制リストに入れられるとヤャットに入ったり、コメントができなくなるんですかな？ｗｗｗ(2016/03/26 23 27) 論者I 連絡受けてきましたぞｗｗｗんんｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/26 23 27) 論者Z 交流していた我らとしては役割論理wikiの編集を行ってくれる方という認識だったのに実は異教の民だったとは(2016/03/26 23 27) 論者W ヤケイブニンｗｗｗ、(2016/03/26 23 27) 管理人 今回はwikiの編集禁止IPリストに該当IPを入れさせてもらいましたぞｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 27) 論者A＠転載禁止 U氏 僕なら恥ずかしすぎるので首つって死にます(13 46)(2016/03/26 23 27) 論者I 割とショッキングですなｗｗｗ(2016/03/26 23 27) 管理人 ヤケイブニンｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 28) 論者T サンプルヤーティも一つ作成していたのに(2016/03/26 23 28) 論者I ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 28) 論者T ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 28) 論者I ヤーティ杯の運営を手伝ってくださったのに(2016/03/26 23 28) 論者A＠転載禁止 なんですかなｗｗｗこの葬式会場みたいな流れはｗｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 28) 論者T 事件ですなｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/26 23 28) 論者A＠転載禁止 腹筋に役割持てますぞｗｗｗ(2016/03/26 23 29) 論者W 論理にとっては重大な事件…なんですかな？(2016/03/26 23 29) 論者I ヤャット常連の最古参なんですなｗｗｗ(2016/03/26 23 30) 管理人 んんｗｗｗ我はあまり詳しく存じ上げないのですが(2016/03/26 23 30) 論者W 秀逸なやり取り入りはしたりしませんよな？(2016/03/26 23 31) 論者Z ぽけりんでの荒らし行為はさすがに草も生えませんなｗｗｗ(2016/03/26 23 31) 管理人 うどんこ氏はそれなりに有名だったんですかなｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 31) 論者W アフィのヤみですかなｗｗｗ(2016/03/26 23 31) 論者I 議論にも積極的に参加してましたなｗｗｗ(2016/03/26 23 32) 管理人 んんｗｗｗｗ論理wikiに貢献されていただけに残念ですなｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 33) 論者A＠転載禁止 前回は議論を無理やり開催させておきながら殆ど参加してなかった記憶がありますぞｗｗｗ(2016/03/26 23 33) 論者M んんｗｗｗ(2016/03/26 23 33) 論者W それは別人ではないですかな？ｗｗｗ(2016/03/26 23 33) 管理人 ただ、どうもログを見ている限りだとうどんこ氏は他のＨＮ？や名前を隠して活動していた？ということなのですかな？ｗｗｗｗちょっと把握しきれていませんなｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 34) 論者Z 議論開催のきっかけになった一覧を荒らしたのはQ氏だったんですな…(2016/03/26 23 34) 論者A＠転載禁止 異教徒が紛れたといってヤケモン一覧を元に戻したりしてのもQ氏でしたなｗｗｗ(2016/03/26 23 34) 論者Z 役割論理で非ロジカル語法で他人にあたりちらして、いわゆる荒らし行為をしていたのが通称 Q氏ですなｗｗｗ(2016/03/26 23 35) 論者W んん？ｗｗｗ同一人物なんですかな？ｗｗｗ(2016/03/26 23 36) お知らせ 論者S(Win/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 36) 管理人 んんｗｗｗ一週間ほど前にwikiで少し名前が挙がっていたような気がしますなｗｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 36) 論者S ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 36) 管理人 ヤケイブニンｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 36) 論者I ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 36) 論者W ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 36) 論者Z というか確認なのですが、管理人氏はログインユーザーでもIP見れるんですかな？ｗｗｗ(2016/03/26 23 36) 論者A＠転載禁止 ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 37) 論者T ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 37) 論者I んんｗｗｗ怖いですなｗｗｗ変なことはできませんぞｗｗｗ(2016/03/26 23 37) 論者S IPで一括りするのは危険というか、難しいですなｗｗｗ 最近は同一ＩＰの人もいますからなｗｗｗ マンションとか(2016/03/26 23 37) 論者A＠転載禁止 最近はIP見なくても特定余裕ですぞｗｗｗ(2016/03/26 23 38) 論者W 同じマンションに論者がいるとなると、それはそれで運命的ですなｗｗｗ(2016/03/26 23 38) 論者S まあ確かにｗｗｗ(2016/03/26 23 38) 論者I 履歴を見る限りudongirl氏の書き込みがないけどURLから判断できたということはそういうことだと思いますが(2016/03/26 23 38) 論者A＠転載禁止 んんｗｗｗ(2016/03/26 23 38) 管理人 ログインユーザー自体のIPは見られませんなｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 38) 論者I んんｗｗｗ(2016/03/26 23 39) お知らせ 論者Eさんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 39) 論者I ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 39) 論者S ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 39) 論者W ヤケイブニンｗｗｗ、(2016/03/26 23 39) 論者E ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 39) 異教徒C うどんこ氏マジか(2016/03/26 23 39) 論者I のようですぞｗｗｗ(2016/03/26 23 39) 異教徒C 結構交流あるんだけどなｗ(2016/03/26 23 39) 論者W 凄まじい入室者数ですなｗｗｗ(2016/03/26 23 40) 管理人 我はヤャットや議論を事細かく把握しているわけではありませんが、今までの経緯からQ氏とうどんこ氏が同一人物ということですかなｗｗｗｗ(2016/03/26 23 40) 管理人 ヤケイブニンｗｗｗｗ(2016/03/26 23 40) 異教徒C それは流石にないとは思うけど(2016/03/26 23 40) 異教徒C マジなのか？(2016/03/26 23 40) 論者W 入室者数凄いですなｗｗｗ(2016/03/26 23 40) 論者S うどんこ氏はヤンブオー擁護派でしたが、会話というか雰囲気は理性的な方だとお見受けしていましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 40) お知らせ 論者W(Linux/Chrome)さんは行方不明になりましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/26 23 41) お知らせ 論者W(Linux/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 41) 論者E 状況は把握しましたなｗｗｗとんでもないことになってるようで…(2016/03/26 23 41) 論者Z やっぱり異教徒C氏はうどんこ氏とShowdownやってた異教徒氏か(2016/03/26 23 41) 異教徒C うん(2016/03/26 23 41) 異教徒C あー同一人物でも全然おかしくないな・・・(2016/03/26 23 41) 論者I 何か貴殿でも思い当たるフシがあったりしますかな？ｗｗｗ(2016/03/26 23 42) 異教徒C 端末的な事だけど twitterのQ氏？のクライアントtwitter for androidだ(2016/03/26 23 42) 異教徒C それだけだけど(2016/03/26 23 42) お知らせ 論者W(Linux/Chrome)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 42) お知らせ 論者W(Linux/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 42) 論者W 読み込み遅いですぞｗｗｗ(2016/03/26 23 43) 論者A＠転載禁止 実は我、現れた当初からQ氏には違和感感じてましたのでクライアント観察はしてましたなｗｗｗ(2016/03/26 23 43) 異教徒C あ・・・(2016/03/26 23 43) 異教徒C これはほぼ確定かな(2016/03/26 23 43) 異教徒C⇒入室者全員 こうしとくべきだった(2016/03/26 23 44) 異教徒C⇒入室者全員 ちょっとまってね(2016/03/26 23 44) お知らせ 論者K(Win/IE11)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 44) 論者I⇒入室者全員 どうされましたかな？ｗｗｗ(2016/03/26 23 44) 論者W ヤケイブニンｗｗｗ、(2016/03/26 23 44) 論者K お久しぶりですなｗｗｗ(2016/03/26 23 44) 管理人 ヤケイブニンｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 44) 論者I やひさですなｗｗｗ(2016/03/26 23 44) 論者M ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 44) 論者E ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 44) 論者P ヤケイヴニンｗｗｗ(2016/03/26 23 44) 論者I ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 44) 論者S ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 44) 論者T ヤケイブニンｗｗｗｗ(2016/03/26 23 45) 論者A＠転載禁止 ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 45) 論者K うどんこ氏が荒らしってマジなんですかな…？(2016/03/26 23 45) 論者Z 役割論理wikiがアクセス障害で役割論理wikiの避難所を立ち上げたのはうどんこ氏ですが(2016/03/26 23 45) 論者I そのようですぞｗｗｗ(2016/03/26 23 45) 論者M どうやらマジっぽいですなｗｗｗ(2016/03/26 23 45) 論者Z Q氏がなぜかそこを活用していてん？とは思っていたんですがな・・・(2016/03/26 23 45) 管理人 んんｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 45) 論者Z そうしてみると話は繋がってきますなｗｗｗ(2016/03/26 23 46) 論者M んんｗｗｗたしかに胡散臭い流れですなｗｗｗ(2016/03/26 23 46) 論者E⇒入室者全員 その辺の話はこれを使った方が良さそうですぞｗｗｗ(2016/03/26 23 46) 管理人 パズルのピースがなんとやらというやつですかなｗｗｗｗ(2016/03/26 23 46) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 総合的にロジックすれば新wikiとやらに移行されると論理が彼に私物化される未遂があったと考えますぞｗｗｗ(2016/03/26 23 46) 論者Z ごめんなさい 目が痛いし裏切られた感があるので我はPM使いませんなｗｗｗ(2016/03/26 23 46) 論者I 論者A氏の文字色は目に負担がかかりますなｗｗｗフラッシュはありえないｗｗｗ(2016/03/26 23 46) 異教徒C⇒入室者全員 お待たせ(2016/03/26 23 47) 論者S⇒入室者全員 こうですかなｗｗｗ(2016/03/26 23 47) 論者I⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/26 23 47) 論者A＠転載禁止 んんｗｗｗ(2016/03/26 23 47) 異教徒C⇒入室者全員 (2016/03/26 23 47) 異教徒C⇒入室者全員 (2016/03/26 23 47) 異教徒C⇒入室者全員 これが1月までの(2016/03/26 23 47) 論者Z んんｗｗｗ(2016/03/26 23 48) 論者M⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/26 23 48) お知らせ 論者W(Linux/Chrome)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 48) お知らせ 論者W(Win/IE11)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 48) 論者I⇒入室者全員 これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 48) 論者E⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/26 23 48) 異教徒C⇒入室者全員 (2016/03/26 23 49) 異教徒C⇒入室者全員 (2016/03/26 23 49) 異教徒C⇒入室者全員 最近の(2016/03/26 23 49) 論者W 疑われないために念のため言っておきますが先ほどの論者Wと我は同一人物ですぞｗｗｗ(2016/03/26 23 49) 論者Z 異教徒C氏優秀すぎて草ｗｗｗ(2016/03/26 23 49) 異教徒C⇒入室者全員 おわかりいただけただろうか(2016/03/26 23 49) 異教徒C⇒入室者全員 クライアントが同じ時期に変わっている(2016/03/26 23 49) 異教徒C⇒入室者全員 mobile webから公式に(2016/03/26 23 49) 異教徒C⇒入室者全員 そういうこと(2016/03/26 23 49) お知らせ 論者N(iPad/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 50) 論者E ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 50) 論者W ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 50) 論者M ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 50) 論者N イブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 50) 論者I 管理人氏がいるので成りすましとかはない筈ですなｗｗｗ(2016/03/26 23 50) 論者K ヤケイブニンｗｗｗ長らくご無沙汰でしたなｗｗｗ(2016/03/26 23 50) 論者I ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 50) 論者Z 異教徒C氏の推理ｗｗｗ(2016/03/26 23 50) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 それに去年彼は4月、5月くらいから携帯からスマホに変えたとうどんこ側で言ってましたなｗｗｗｗそこからクライアントの切り替えがほぼ同じであり、携帯のクライアントでのツイートもなくなってるんですなｗｗｗ(2016/03/26 23 50) 論者T ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/26 23 51) 管理人⇒入室者全員 まさに答え合わせ状態ですかなｗｗｗｗｗ(2016/03/26 23 51) 論者W んんｗｗｗ(2016/03/26 23 51) 論者I⇒入室者全員 ありえないｗｗｗ(2016/03/26 23 52) 論者N ぶっちゃけ閲覧だけでもうこの先入室する気はなったんですがなｗｗｗ面白くなってるんで来ましたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 52) 異教徒C⇒入室者全員 SDで仲いいからぶっちゃけこういう事あんましたくないんだけどね＾＾；(2016/03/26 23 52) 論者T⇒入室者全員 皆さんすごいですなｗｗｗなぜここまで完璧なのですかな？ｗｗｗ(2016/03/26 23 52) 論者W 秀逸なやり取り入り並みの事案ですぞｗｗｗ(2016/03/26 23 52) 論者I⇒入室者全員 んんｗｗｗ何か申し訳ないですなｗｗｗ(2016/03/26 23 52) 論者W⇒入室者全員 おっと、ＰＭ使ったほうがよかったんですかなｗｗｗ(2016/03/26 23 53) 論者Z この一致は必然力の範囲外(2016/03/26 23 53) 論者P⇒入室者全員 複アカを特定するツールってありませんでしたかな？ｗｗｗ(2016/03/26 23 53) 論者E⇒入室者全員 もうこれは考察入りしてもおかしくないですなｗｗｗ(2016/03/26 23 53) 論者Z いやむしろ範囲内での一致…(2016/03/26 23 53) 論者I⇒入室者全員 そんなツールがあるんですかなｗｗｗ(2016/03/26 23 53) 論者M⇒入室者全員 議論対象ですかな？ｗｗｗ(2016/03/26 23 53) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 両垢で世界史のことについても呟いておりましたなｗｗｗ(2016/03/26 23 53) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 それにツイッターに現れた当初からうどんこ側で仲良くしていたリア友とあたかも最初から知っている仲のような振る舞いでしたぞｗｗｗ(2016/03/26 23 56) 論者W⇒入室者全員 我が外部サイトのＵＲＬ貼り付けに対して異議を申し立てたからこんなことになったみたいで若干つらい(2016/03/26 23 56) 論者I⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/26 23 56) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 気にすることないですなｗｗｗ悪いのは間違いないことですぞｗｗｗ(2016/03/26 23 57) 論者S⇒入室者全員 ところ構わず貼ってましたからなｗｗｗ 議論する気配すらありませんし、荒らしと見られてもしょうがないですなｗｗｗ(2016/03/26 23 57) 論者N⇒入室者全員 ぶっちゃけほぼ確定でいつ公開するかみたいになっていたので(2016/03/26 23 57) 論者N⇒入室者全員 いい機会だったんじゃないですかなｗｗｗ(2016/03/26 23 57) 論者W⇒入室者全員 んんｗｗｗそういってもらえると有難いですなｗｗｗ(2016/03/26 23 58) 管理人⇒入室者全員 んんｗｗｗｗ一部の方はQ氏とうどんこ氏の関係について知っていた方もいらっしゃるようですなｗｗｗｗ(2016/03/26 23 59) 論者N⇒入室者全員 双方とtwitterの絡みがあるので変に感じてましたしなｗｗｗ(2016/03/26 23 59) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 んんｗｗｗ論者N氏もある程度察していたのですかなｗｗｗ(2016/03/26 23 59) 論者I⇒入室者全員 皆さん察しよ過ぎですぞｗｗ(2016/03/26 23 59) 異教徒C⇒入室者全員 SDの日本語チャットでヤドゼルガって人来たことあったから全然そんな事思ってなかった(2016/03/26 23 59) 論者M⇒入室者全員 今更ですがたしかにQ氏の存在は胡散臭さはありましたなｗｗｗ(2016/03/27 00 00) 論者E⇒入室者全員 見破れなかった我…(´・ω・`)(2016/03/27 00 00) 論者W⇒入室者全員 我は論理初心者ということもあるかもえすが、全く思い浮かびませんでしたぞｗｗｗ皆さん凄すぎですなｗｗｗ(2016/03/27 00 01) 管理人⇒入室者全員 ネットが浸透して久しいですし、ネットに詳しい方であればなんとなく察することが出来たということですかなｗｗｗｗ(2016/03/27 00 01) 論者K⇒入室者全員 双方のTwitterみて同一人物と気づけるとか皆さん凄すぎですなｗｗｗ(2016/03/27 00 02) 論者I⇒入室者全員 ヤャット常連でない異教徒氏が察してしまうあたり観察力のある方なら察せてしまうのでしょうなｗｗｗ(2016/03/27 00 02) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 我としてはかなり分かりやすい方でしたなｗｗｗ(2016/03/27 00 02) 論者N そういう監視は好きなのでなんとなくですがなｗｗｗ(2016/03/27 00 03) 異教徒C⇒入室者全員 いや察してはないよ(2016/03/27 00 03) お知らせ 論者N(iPad/Chrome)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 00 03) 異教徒C⇒入室者全員 この流れで確かめてみたら(2016/03/27 00 03) 論者M⇒入室者全員 同一人物まではわかりませんでしたがQ氏がうどんこ氏の知り合いへの接触は違和感でしたなｗｗｗ(2016/03/27 00 03) 異教徒C⇒入室者全員 そうだっただけだし(2016/03/27 00 03) 異教徒C⇒入室者全員 というかヤンブオーがどうとか論者でない自分にはどうでもよかったからな・・・(2016/03/27 00 04) お知らせ 論者N(iPad/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 00 04) 管理人⇒入室者全員 しかしそうなると、我がもっと早い段階で気がついて対処できていれば去年のごたごたもなかったということですかなｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 05) 管理人⇒入室者全員 大変申し訳ないですなｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 05) 論者I⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/27 00 05) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/27 00 05) 論者Z んんｗｗｗ(2016/03/27 00 05) 論者I⇒入室者全員 お忙しいでしょうから仕方ないでしょうなｗｗｗ(2016/03/27 00 05) 論者W⇒入室者全員 去年のごたごたは実際異教徒が紛れ込んでいたようですし、仕方ないですなｗｗｗ(2016/03/27 00 06) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 この事実が発覚したところで考えられることを総合的にロジックすれば、新wikiとやらに移行されると論理が彼に私物化される未遂があったと考えますなｗｗｗ(2016/03/27 00 06) 論者W⇒入室者全員 しかし入室者が議論並みですなｗｗｗ(2016/03/27 00 06) 論者E⇒入室者全員 覗いてみたら、こんなにいたのは驚きですなｗｗｗ(2016/03/27 00 07) 論者I⇒入室者全員 んんｗｗｗ大きな声で言う事ではないのですが論理wikiに編集規制かけられるってのは中々度を超えている荒らしであるという事ですぞｗｗｗ(2016/03/27 00 08) 論者W⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/27 00 08) 論者I⇒入室者全員 いくら古参とはいえ、度を超えた荒らしの方に論理を私物化されるというのはかなり危険な状態でしたなｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 00 08) 論者W⇒入室者全員 何が彼をそうさせたんですかな…(2016/03/27 00 08) 論者I⇒入室者全員 URL先見ましたが、これこそオワコン化につながりますぞｗｗｗ(2016/03/27 00 08) 管理人⇒入室者全員 申し訳ありませんがその新wikiについてくわしくお聞かせ願えますかなｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 09) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 あちらのwikiの管理人はうどんこ、それを編集するQ、普段からめざ鋼ヤンダーくらいで書き込み思考停止で消すような行為、もうどうなるか分かりますよなｗｗｗ(2016/03/27 00 09) 異教徒C⇒入室者全員 https //t.co/UQJU5zLqc1(2016/03/27 00 09) 管理人⇒入室者全員 んんｗｗｗｗ(2016/03/27 00 10) 異教徒C⇒入室者全員 SDでよく試合見させてもらってたけど 彼の役割論理の愛は大きかったと思う(2016/03/27 00 10) 論者W⇒入室者全員 http //wikiwiki.jp/rolelogic/ のことですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 10) 管理人⇒入室者全員 そしてうどんこ=Qという訳ですかなｗｗｗｗ(2016/03/27 00 11) 論者W⇒入室者全員 新Ｗｉｋｉの話ですぞｗｗｗ(2016/03/27 00 11) 論者I⇒入室者全員 新wikiは元々うどんこ氏が@wikiでウイルスがどーのこーので騒ぎがあった時に作られた避難所なんですなｗｗｗ(2016/03/27 00 11) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 物言いに行ったら即射殺される某国に行くようなものですなｗｗｗ(2016/03/27 00 11) 異教徒C⇒入室者全員 何かウイルスとかあったな(2016/03/27 00 11) 異教徒C⇒入室者全員 @wiki全体のやつね(2016/03/27 00 11) 管理人⇒入室者全員 我はあまり詳しくないですが(2016/03/27 00 11) 論者I⇒入室者全員 パズドラがどーのとかそんなんですなｗｗｗ(2016/03/27 00 12) 論者W⇒入室者全員 ええ…(2016/03/27 00 12) 管理人⇒入室者全員 もし新wiki関連でそのQ=うどんこの裏付けに類するものとかがあったりはするんですかな？ｗｗｗｗ(2016/03/27 00 12) 論者I⇒入室者全員 しかしよく考えてみると、そんな避難所でQが一人編集しまくってるってのは不自然な話ですなｗｗｗｗ(2016/03/27 00 12) 論者W⇒入室者全員 我は特に知らないですぞｗｗｗ(2016/03/27 00 12) 論者K⇒入室者全員 新wiki今は完全に息してませんからなｗｗｗ(2016/03/27 00 12) 管理人⇒入室者全員 ウイルスに関しては少し認識が間違っていますなｗｗｗｗ正式にはバックドアによるハックのようなものですなｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 12) 論者N⇒入室者全員 そういや＠wiki全体でなんたらとかありましたなｗｗｗ(2016/03/27 00 13) 論者I⇒入室者全員 ここでうどんこ氏＝Q氏となると編集しまくっていることも不自然な事ではなくなりますなｗｗｗ(2016/03/27 00 14) 論者W⇒入室者全員 明日出かけるから早く寝ようと思ってたんですがこれは寝られないですな(2016/03/27 00 14) 論者P⇒入室者全員 ここでQ氏のツイートをご覧ください https //twitter.com/logicalshower(2016/03/27 00 14) 論者Z んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 15) 管理人⇒入室者全員 個人的意見ですが、PMを外すことを提案しますぞｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 15) 論者I 了解ですなｗｗｗこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 15) 論者N⇒入室者全員 んんｗｗｗシラ切りすぎですなｗｗｗ(2016/03/27 00 15) 論者W⇒入室者全員 んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 15) 管理人 https //twitter.com/logicalshower んんｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 15) 論者N 二重人格なんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 15) 論者M 腹筋に負担を与えるのはヤメルゴンｗｗｗ(2016/03/27 00 16) お知らせ 論者L(Win/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 00 16) 論者I ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 00 16) 論者K⇒入室者全員 流石にこのツイートは凄いですなｗｗｗ(2016/03/27 00 16) 論者L ヤケイブニンｗｗｗ はじめましてですなｗｗｗ(2016/03/27 00 16) 論者T ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 00 16) 論者N イブニンｗｗｗ(2016/03/27 00 16) 論者M ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 00 16) 論者Z うどんこ氏＝Q氏であることは総合的にロジックするまでもなく1秒で分かることですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 16) 管理人 ヤケイブニンｗｗｗｗ(2016/03/27 00 16) 論者K ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 00 16) 論者Z 白を切るのはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 16) 論者W⇒入室者全員 我は何されるか怖いのでＰＭ付けと来ましょうかな…？(2016/03/27 00 16) 論者E ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 00 16) 論者W⇒入室者全員 ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 00 17) 論者W 全員外すなら我も外しますなｗｗｗ(2016/03/27 00 17) 論者I これはどうせ誰かが秀逸なやりとりにのこしますぞｗｗｗ(2016/03/27 00 17) 論者W これはもう秀逸なやり取り入りですかなｗｗｗ(2016/03/27 00 18) 論者W⇒入室者全員 我は相変わらず編集の仕方分からないから誰かやってくれないかな－（チラッ(2016/03/27 00 18) 論者K⇒入室者全員 論者I氏編集するんですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 19) 論者E 考察入り不可避(2016/03/27 00 19) 異教徒C⇒入室者全員 あぁ やっぱ完全に見られてたか；；(2016/03/27 00 19) 異教徒C⇒入室者全員 最初からPMにしておくべきだった(2016/03/27 00 19) 論者I んんｗｗｗ(2016/03/27 00 19) 論者P 論者I氏心中お察し申し上げますなｗｗｗ(2016/03/27 00 20) 論者I 複雑な心情ですなｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 00 21) 論者W⇒入室者全員 重要なとこ割かしＰＭでしたが残すとしたら支障ないんですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 21) 論者I⇒入室者全員 かにちゃっとと違ってPMは一応ログに残せますぞｗｗｗ(2016/03/27 00 22) 異教徒C⇒入室者全員 ほぼ確定ってとこから多分PMしまくってるって察せられてる＾＾；彼頭いいから(2016/03/27 00 22) 論者W 古参論者の方の心境は複雑でしょうな…(2016/03/27 00 22) 論者I 色々とwikiに貢献してくれた方だけに残念ですなｗｗｗ(2016/03/27 00 23) 論者S⇒入室者全員 役割論理wikiがフォークするのは面倒ですなｗｗｗ 泥仕合になりますなｗｗ(2016/03/27 00 23) 論者W⇒入室者全員 違いがよくわかりませんがそういうものだと思っておけばいいんですかなｗｗｗ(2016/03/27 00 24) 論者I⇒入室者全員 ログには残せますなｗｗｗ(2016/03/27 00 24) 論者I⇒入室者全員 ただ残す設定にしてないとダメですがなｗｗｗ(2016/03/27 00 24) 異教徒C⇒入室者全員 twitter見てみたら Q氏は認めてないのか？同一人物と(2016/03/27 00 25) 異教徒C⇒入室者全員 ただの開き直りか(2016/03/27 00 25) 論者N⇒入室者全員 クッソ必死に他人アピールしてますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 26) 論者M⇒入室者全員 認める認めないは関係ないことですがなｗｗｗ(2016/03/27 00 26) 論者I⇒入室者全員 流石にこれは…(2016/03/27 00 26) 異教徒C⇒入室者全員 ここ見てない論者の人はtwitterではうどんこ氏が荒らしって認識だけはしてて同一人物とは思ってないっぽいか(2016/03/27 00 26) 論者L⇒入室者全員 んんｗｗｗ 黄文字見ずらすぎですなｗｗｗ(2016/03/27 00 26) 論者E⇒入室者全員 ここまで来ると流石に…(2016/03/27 00 27) 論者S⇒入室者全員 残りの閲覧1の方入れば、全員入室ですなｗｗｗ 入れるのかどうかわかりませんがｗｗｗ(2016/03/27 00 27) 論者M⇒入室者全員 謝罪以外ありえないｗｗｗ色変えましたぞｗｗｗ(2016/03/27 00 27) 論者T⇒入室者全員 んんｗｗｗ腹筋に役割持てますなｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 27) 論者I⇒入室者全員 まあwikiに深くかかわっているわけではないと知る機会はないですからな(2016/03/27 00 27) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 ここまで来るとアスペを疑うｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 27) 論者W⇒入室者全員 ここ見てない方の為にも考察に残した方がいいですかなｗｗｗ(2016/03/27 00 28) 管理人 んんｗｗｗtwitterの更新頻度が高いですなｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 28) 異教徒C⇒入室者全員 何か 新wikiへの移住の勧めてる姿を見ると 役割論理が宗教のように見えてしまう(2016/03/27 00 28) 異教徒C⇒入室者全員 移住を(2016/03/27 00 28) 論者I⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/27 00 29) 論者I んんｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 00 29) 論者A＠転載禁止 内心慌ててるんでしょうなｗｗｗ(2016/03/27 00 29) 論者W⇒入室者全員 論理は当然宗教ではないですなｗｗｗ(2016/03/27 00 29) 異教徒C ROMってたけど 何かもう確定なのか(2016/03/27 00 29) 論者K⇒入室者全員 慌ててTwitterを急いで更新してるんでしょうなｗｗｗ(2016/03/27 00 30) 論者T⇒入室者全員 管理人氏煽りすぎではないですかな？ｗｗｗまぁ面白いので構わないですがなｗｗｗ(2016/03/27 00 30) 異教徒C⇒入室者全員 （すっとぼけ）-(2016/03/27 00 30) 論者I⇒入室者全員 そういえばQ氏がヤケモン一覧を荒らしたとのことですが(2016/03/27 00 30) 論者I⇒入室者全員 管理人氏、その時のヤケモン一覧の履歴がまだ残っているので、そのIPでも調べてくれませんかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 31) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 我が色々と水面下で調べた中でも確定取ってましたぞｗｗｗ(2016/03/27 00 31) 論者K⇒入室者全員 管理人氏ほどの人が煽ってしまっても仕方ない程に悪質な案件ですなｗｗｗ(2016/03/27 00 31) 論者I⇒入室者全員 勘弁して欲しいですぞｗｗｗ前回の荒らしから2週間経ってませんなｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 論者Z 皆様ちょっといいですかなｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 論者I⇒入室者全員 まあ前回の悪質な荒らしとは別人のようですがなｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 論者Z⇒入室者全員 と、いうか…いまさらながら気づいてしまいましたなこれはもうほぼ確定と言ってもいいレベルだと思いますなｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 管理人 んんｗｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 論者I 同化されましたかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 論者W⇒入室者全員 どうしましたかなｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 論者M どうしたんですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 論者N んんｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 論者Z⇒入室者全員 今回の昇降格議論に際し、ヤンケートの代わりにヤケモン通信簿というファイルを作りましたなそこで、議論に不満のあったQ氏にこのやり方はどうか？とエクセルファイルでの提出というルールにしましたなｗｗｗこのやり方は、Q氏の新役割論理wikiでも採用され、ファイルが配布されましたなｗｗｗ■アドレス■（個人情報を含むため伏せてますなｗｗｗ）※アドレスは魚拓しましたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗQ氏消しても無駄ですぞｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 論者Z⇒入室者全員 ここから保存できるエクセルファイルのプロパティを見ると最終保存者の名前が見れますなｗｗｗ■■(個人情報なので伏せさせていただいておりますぞｗｗｗ)氏ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 33) 管理人⇒入室者全員 PMが入室者なので認識すら出来ませんなｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 33) 論者N⇒入室者全員 んんｗｗｗガバガバプライバシーｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 34) 論者Z⇒入室者全員 そして本家wikiでの役割論理wikiでうどんこ氏より提出されたファイルですが…(2016/03/27 00 34) 論者Z⇒入室者全員 最終保存者の名前が■■(個人情報なので伏せさせていただいておりますぞｗｗｗ)氏ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 34) 論者I⇒入室者全員 ぺゃっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 34) 論者S⇒入室者全員 まあ、個人情報含むのでこれはＰＭでいきましょうか(2016/03/27 00 34) 論者M⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/27 00 34) 論者W⇒入室者全員 ＰＭでいろいろ探りつつさいごに証拠をどーんと考察に乗せてやあればいいんですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 34) 管理人 ぺゃっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 34) 論者E⇒入室者全員 んんｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 35) お知らせ 論者IさんによってUNDOが行われましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 ■■君！我もヤャラドス好きですぞｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 論者W⇒入室者全員 んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 論者N⇒入室者全員 こんなん笑うなって言われたって無理ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 論者I⇒入室者全員 ありえないｗｗｗそんなことがあったのですかなｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 個人情報に関わる書き込みがあった為、カットされていますなｗｗｗ申し訳ありえないｗｗｗ 論者Z⇒入室者全員 ヤャットにはファイル貼れなかったですが、どこかにアップロードしたほうが良いですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 個人情報に関わる書き込みがあった為、カットされていますなｗｗｗ申し訳ありえないｗｗｗ 論者I⇒入室者全員 秀逸なやりとりに書き留める時にでもアップしておけば良いのではｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 個人情報に関わる書き込みがあった為、カットされていますなｗｗｗ申し訳ありえないｗｗｗ 論者Z⇒入室者全員 ■アドレス■（個人情報を含むため伏せてますなｗｗｗ）(2016/03/27 00 36) 論者W⇒入室者全員 名前に関しては隠しておけばいいですなｗｗｗここにいる人以外にはないしょだよ(2016/03/27 00 36) 論者T⇒入室者全員 んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 36) 異教徒C⇒入室者全員 こえー・・・(2016/03/27 00 36) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 四月からのリアルに確1の火力ですなｗｗｗ(2016/03/27 00 36) 論者W⇒入室者全員 もうどうしようもないですなｗｗｗ(2016/03/27 00 36) 論者N⇒入室者全員 まとめるなら同じ名前だったとかにしておけばいいんじゃないですかなｗｗｗ(2016/03/27 00 36) 論者S⇒入室者全員 個人情報含む案件なので、取り扱いは慎重にｗｗｗ ですぞｗｗｗ(2016/03/27 00 37) 論者Z⇒入室者全員 これはQ氏＝うどんこ氏ということを決定づける証拠ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 37) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 ですなｗｗｗ(2016/03/27 00 37) 論者W⇒入室者全員 あーあ…(2016/03/27 00 37) 論者Z⇒入室者全員 ちなみに他のファイル提出者に関しては、まとめにした際、我が個人情報を削除してますのでご安心してくださいなｗｗｗ(2016/03/27 00 37) 論者I⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/27 00 37) 論者W⇒入室者全員 ああもうこれまとめられるの不可避なんですなｗｗｗ(2016/03/27 00 38) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 ただしツイッターで第三者が特定に動いた時にはこれに非ずですぞｗｗｗ(2016/03/27 00 38) 論者W⇒入室者全員 まとめのタイトルは何がいいですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 38) 論者Z⇒入室者全員 んんｗｗｗｗ(2016/03/27 00 38) 個人情報に関わる書き込みがあった為、カットされていますなｗｗｗ申し訳ありえないｗｗｗ 管理人 んんｗｗｗｗこれは流石にQ氏＝うどんこ氏が確定ですなｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 39) 個人情報に関わる書き込みがあった為、カットされていますなｗｗｗ申し訳ありえないｗｗｗ 論者W⇒入室者全員 ＰＭ外して言ってよかったんですかなｗｗｗ(2016/03/27 00 39) 異教徒C⇒入室者全員 ただの偶然(2016/03/27 00 39) 論者Z⇒入室者全員 それは何％の偶然ですかなｗｗｗｗ(2016/03/27 00 39) 論者E⇒入室者全員 なんかもう…メチャクチャですなｗｗｗ(2016/03/27 00 39) 論者W⇒入室者全員 偶然偶然（(2016/03/27 00 39) 論者Z 我から提示できる確定できる確たる証拠だと思いますなｗｗｗ(2016/03/27 00 39) 論者M⇒入室者全員 わけがわかりませんなｗｗｗ(2016/03/27 00 40) 管理人⇒入室者全員 どちらにせよ考察ページで分かる事実ではありますなｗｗｗｗ(2016/03/27 00 40) 個人情報に関わる書き込みがあった為、カットされていますなｗｗｗ申し訳ありえないｗｗｗ 論者W⇒入室者全員 ８時くらいにはなんか適当な話でもしようと思って入室したのにこんな伝説の夜の当事者となってしまうとは…(2016/03/27 00 41) お知らせ 論者ZさんによってUNDOが行われましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 00 41) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 U氏 これは恥ずかしい(13 44)(2016/03/27 00 42) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 U氏 僕なら恥ずかしすぎるので首つって死にます(13 46)(2016/03/27 00 42) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 すごく大きいブーメランになりましたなｗｗｗ(2016/03/27 00 43) お知らせ 異教徒CさんによってUNDOが行われましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 00 43) 論者W⇒入室者全員 死体蹴りハヤメルゴンｗｗｗ(2016/03/27 00 43) お知らせ 異教徒CさんによってUNDOが行われましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 00 43) 異教徒C⇒入室者全員 故人だったか・・・(2016/03/27 00 43) 異教徒C 怖いねぇ(2016/03/27 00 43) 論者I まあ身から出たサビですなｗｗｗ(2016/03/27 00 43) 論者W⇒入室者全員 しかもおそらく彼と同一人物が意見要望の我の発言に対しブーメランとかいってますからなｗｗｗ(2016/03/27 00 44) 論者W⇒入室者全員 ? 最近ぽけりんBBSのリンク貼ってるゴミがいるようですが、反応が欲しくてやってるなら正直迷惑以外の何物でもないですぞｗｗｗしかもこの意見要望のページに貼り付けるなら10000歩位譲ってまだ判るにしても、全く関係ないサンプルヤーティのコメント欄に貼りつけているとか何がしたいんですかな？ｗｗｗ他サイト巻き込まないで欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-26 20 15 57(2016/03/27 00 44) 論者N ぶっちゃけ自滅なんじゃないですかなｗｗｗ自業自得ですなｗｗｗ(2016/03/27 00 45) お知らせ 論者W(Android/Safari)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 00 46) 論者W 今度はPCが止まりましたぞｗｗｗ(2016/03/27 00 46) 論者W⇒入室者全員 戻りましたなｗｗｗスマホの方は抜けますぞｗｗｗ(2016/03/27 00 47) お知らせ 論者W(Android/Safari)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 00 47) 論者W⇒入室者全員 ヤャットにも貼られていますぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 00 48) 論者E⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/27 00 48) 論者W⇒入室者全員 なにやら貼られたアドレスはあちらのスレ主の露骨な宣伝に見えましたので削除おきましたなｗｗｗ(2016/03/27 00 48) 論者I やつですなｗｗｗ(2016/03/27 00 48) 論者I⇒入室者全員 そういや(2016/03/27 00 49) 論者I⇒入室者全員 ヤドゼルガ＝Q氏ですよな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 49) 論者W⇒入室者全員 うまく全部貼れませんな…(2016/03/27 00 49) 論者E⇒入室者全員 その認識て(2016/03/27 00 49) 論者W⇒入室者全員 遭難じゃないんですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 49) 論者W⇒入室者全員 まあログ見ていただければわかるしいいか(2016/03/27 00 50) お知らせ 論者MさんによってUNDOが行われましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 00 50) 論者E⇒入室者全員 間違いなさそうですなｗｗｗ(2016/03/27 00 50) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 ツイッター掘る限りではそうですぞｗｗｗ(2016/03/27 00 50) 論者I⇒入室者全員 そういや彼は最初にヤャットに来たとき(2016/03/27 00 51) 論者N⇒入室者全員 んんｗｗｗじゃあQとしてはチョッキを否定しておきながらトドを提案していたんですかなｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 51) 論者I⇒入室者全員 自分の事をヤャットの覇者だとか言ってた気もしますなｗｗｗ(2016/03/27 00 51) 論者M⇒入室者全員 あれ本当に覇者だったんですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 51) 論者E⇒入室者全員 なんとｗｗｗ(2016/03/27 00 51) 論者W⇒入室者全員 考察のヤャットの覇者氏も同一人物なんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 52) 論者N⇒入室者全員 そういえば考察のページにも覇者のなんたらとかありましたがまさか同じなんですかなｗｗｗ(2016/03/27 00 52) 論者I⇒入室者全員 その時のをログとして残してましたなｗｗｗちょっと探してきますぞｗｗｗ(2016/03/27 00 52) 論者W⇒入室者全員 閲覧者どんどん増えてますなｗｗｗ(2016/03/27 00 53) 異教徒C⇒入室者全員 違うブラウザでここ見てると この沈黙がすごい不自然(2016/03/27 00 53) おみくじ 異教徒Cさんの運勢は『小吉』ですぞｗｗｗ精進する以外ありえないｗｗｗ(2016/03/27 00 54) 論者P⇒入室者全員 複数の顔を持ちすぎですなｗｗｗヤッシーですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 54) 論者W⇒入室者全員 １２時位には寝ようと思ってたのに生で見た過ぎて眠れませんなｗｗｗ(2016/03/27 00 54) 論者N⇒入室者全員 別にもうPM使う必要もないと思うんですがなｗｗｗどうなんですかなｗｗｗ(2016/03/27 00 54) 論者M⇒入室者全員 ヤッシーってありえるの？(2016/03/27 00 54) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 それは我がロジックするには相当無計画でなければ本人もしくはお友達の範囲である可能性が高いと思われますぞｗｗｗ(2016/03/27 00 54) 論者I⇒入室者全員 ナッシーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 54) 論者W⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/27 00 54) 論者Z 閲覧多くて草(2016/03/27 00 55) 論者I⇒入室者全員 見つけましたなｗｗｗ貼りますぞｗｗｗ 添付ファイル(text/plain, 129.2KB)(2016/03/27 00 55) おみくじ 論者Eさんの運勢は『末吉』ですぞｗｗｗんんｗｗｗ(2016/03/27 00 55) おみくじ 論者Nさんの運勢は『末吉』ですぞｗｗｗんんｗｗｗ(2016/03/27 00 55) 論者W 面白いからはいっておいでよ(2016/03/27 00 55) おみくじ 論者Wさんの運勢は『末吉』ですぞｗｗｗんんｗｗｗ(2016/03/27 00 55) 論者I⇒入室者全員 「覇者」でサーチをかけると 「覇者を舐めんなとか言ってるのが確認できるはずですなｗｗｗ」(2016/03/27 00 55) おみくじ 論者Iさんの運勢は『末吉』ですぞｗｗｗんんｗｗｗ(2016/03/27 00 55) 論者M omikuji(2016/03/27 00 55) 論者E 正月やったときより上がってる…ｗｗｗ(2016/03/27 00 55) 論者W⇒入室者全員 ひらがなですっぞｗｗｗ(2016/03/27 00 56) 論者N 末吉ばっかですなｗｗｗ(2016/03/27 00 56) おみくじ 論者Mは『中吉』ですぞｗｗｗアリエールｗｗｗ(2016/03/27 00 56) 論者W⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/27 00 56) 論者M 感謝以外ありえないｗｗｗ(2016/03/27 00 56) おみくじ 論者Tさんの運勢は『吉』ですぞｗｗｗぺゃっｗｗｗ(2016/03/27 00 56) おみくじ 論者Wさんの運勢は『末吉』ですぞｗｗｗんんｗｗｗ(2016/03/27 00 56) 論者W⇒入室者全員 どうあがいても末吉(2016/03/27 00 56) 論者T ぺゃっｗｗｗ(2016/03/27 00 56) 論者E⇒入室者全員 これ…大吉あるんですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 57) 論者P 必然力で大吉を当てる以外ありえないｗｗｗ(2016/03/27 00 57) 論者I⇒入室者全員 もしこれが正しいならヤドゼルガ氏＝Q氏＝うどんこ氏＝ヤャットの覇者 ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 57) 論者W⇒入室者全員 必然力で大吉はでませんなｗｗｗ(2016/03/27 00 57) 論者I⇒入室者全員 ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 57) おみくじ 論者Pさんの運勢は『大凶』ですぞｗｗｗ運命力よりも必然力を磨く以外ありえないｗｗｗ(2016/03/27 00 57) 論者W⇒入室者全員 百面相ですかなｗｗｗ(2016/03/27 00 57) お知らせ 論者V(Win/IE11)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 00 57) 管理人⇒入室者全員 大吉はありますぞｗｗｗｗ(2016/03/27 00 57) 論者W⇒入室者全員 ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 00 58) 論者P んんんんｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 58) 異教徒C ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 00 58) 論者S⇒入室者全員 ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 00 58) 論者I ヤケイブニンｗｗｗｗ(2016/03/27 00 58) 論者E ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 00 58) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 仮に過去の覇者が別人と解を置いたときにQ氏がなぜ自演やれたのかというのをロジックしてみるといいですぞｗｗｗ(2016/03/27 00 58) 論者V ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 00 58) 論者W⇒入室者全員 大凶とか始めてみましたなｗｗｗ(2016/03/27 00 58) 論者A＠転載禁止 ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 00 58) 論者W⇒入室者全員 ＰＭ推奨ですぞｗｗｗ(2016/03/27 00 59) 論者I 確かおみくじはどれがどの程度出やすいのかとかある程度いじれるんでしたなｗｗｗ(2016/03/27 00 59) 異教徒C うん(2016/03/27 01 00) お知らせ 論者N(iPad/Chrome)さんは行方不明になりましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 00) 論者W ７０パーセント大吉３０パーセント大凶とかでいいんじゃないですかなｗｗｗ(2016/03/27 01 00) おみくじ 論者Sさんの運勢は『小吉』ですぞｗｗｗ精進する以外ありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 00) 論者S⇒入室者全員 精進する以外ありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 00) おみくじ 論者Wさんの運勢は『末吉』ですぞｗｗｗんんｗｗｗ(2016/03/27 01 00) 論者E 極端ですなｗｗｗリスキーダイスか何かですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 01 00) 論者V 過去ログページの流れが面白そうだったので来てみましたがどういう流れなんですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 01 00) 論者W⇒入室者全員 ほんとに末吉しかでませんぞｗｗｗ(2016/03/27 01 01) 管理人 論者V氏には申し訳ありませんが夜も更けてきましたので我はここでお暇させて頂きますぞｗｗｗｗｗ(2016/03/27 01 01) 論者W⇒入室者全員 必然力で大吉低い害ありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 01) 論者W⇒入室者全員 ヤッナイｗｗｗ(2016/03/27 01 01) 論者M やつですぞｗｗｗ(2016/03/27 01 01) 論者I 論者V氏はQ氏という方はご存知ですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 01 01) 論者I やつですぞｗｗｗ(2016/03/27 01 01) 管理人 やつですなｗｗｗそれではみなさまヤッナイｗｗｗｗ(2016/03/27 01 02) お知らせ 管理人(Win/Chrome)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 02) 論者E やつですなｗｗｗ(2016/03/27 01 02) 論者L⇒入室者全員 ヤッナイｗｗｗ(2016/03/27 01 02) 論者K やつですなｗｗｗ(2016/03/27 01 02) おみくじ 論者Wさんの運勢は『末吉』ですぞｗｗｗんんｗｗｗ(2016/03/27 01 02) 論者W⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/27 01 02) 論者S⇒入室者全員 やつですなｗｗｗ(2016/03/27 01 02) おみくじ 論者Wさんの運勢は『凶』ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 02) 論者V 申し訳ないですが存じ上げませんぞｗｗｗログを見る限りうどんこ氏のことのようですがなｗｗｗ(2016/03/27 01 02) 論者W⇒入室者全員 やった…(2016/03/27 01 02) おみくじ 論者Wさんの運勢は『凶』ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 02) 論者M 論者V氏に雑に説明すると、Q氏＝うどんこ氏＝ヤャットの覇者(2016/03/27 01 03) おみくじ 論者Eさんの運勢は『末吉』ですぞｗｗｗんんｗｗｗ(2016/03/27 01 03) 論者M ですぞｗｗｗ(2016/03/27 01 03) 論者W⇒入室者全員 んん…？(2016/03/27 01 03) おみくじ 論者Sさんの運勢は『吉』ですぞｗｗｗぺゃっｗｗｗ(2016/03/27 01 03) おみくじ 論者Wさんの運勢は『凶』ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 03) おみくじ 論者Wさんの運勢は『大凶』ですぞｗｗｗ運命力よりも必然力を磨く以外ありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 03) 論者W⇒入室者全員 んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 01 03) 論者E えぇ…(2016/03/27 01 03) おみくじ 論者Wさんの運勢は『小吉』ですぞｗｗｗ精進する以外ありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 03) 論者W⇒入室者全員 おっ(2016/03/27 01 03) おみくじ 論者Wさんの運勢は『末吉』ですぞｗｗｗんんｗｗｗ(2016/03/27 01 03) 論者W⇒入室者全員 うぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーー(2016/03/27 01 03) 論者W⇒入室者全員 我は末吉から逃れられないんですな…(2016/03/27 01 04) おみくじ 論者Kさんの運勢は『小吉』ですぞｗｗｗ精進する以外ありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 04) おみくじ 論者Eさんの運勢は『吉』ですぞｗｗｗぺゃっｗｗｗ(2016/03/27 01 04) 論者V ヤャットの覇者って確かまとめにも載ってましたなｗｗｗ勝手にだいぶ前の話だと思ってましたが同一人物なんですなｗｗｗ(2016/03/27 01 05) お知らせ 論者O(iPhone/Safari)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 05) 論者M ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 01 05) 論者W⇒入室者全員 ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 01 05) 論者V ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 01 05) 論者W⇒入室者全員 名前が…(2016/03/27 01 05) 論者L ヤケイブニンｗｗｗ(2016/03/27 01 05) 論者W⇒入室者全員 狙ったような名前ですなｗｗｗ(2016/03/27 01 05) 論者I 悪意がありすぎですぞｗｗｗ(2016/03/27 01 05) お知らせ 論者W(Win/IE11)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 06) お知らせ らーめんこ(Win/IE11)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 06) 論者K んんｗｗｗｗｗ(2016/03/27 01 06) 論者M んんｗｗｗ(2016/03/27 01 06) 論者E んんｗｗｗ(2016/03/27 01 06) らーめんこ 無理がありすぎですかなｗｗｗ(2016/03/27 01 06) お知らせ らーめんこ(Win/IE11)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 06) お知らせ 論者W(Win/IE11)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 06) 論者W あれ全角に(2016/03/27 01 06) 論者P⇒入室者全員 そうめんこ氏~(2016/03/27 01 06) お知らせ 論者W(Win/IE11)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 07) お知らせ 論者W(Win/IE11)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 07) 論者K⇒入室者全員 そうめんｗｗｗ(2016/03/27 01 08) 論者W これでよし(2016/03/27 01 08) 論者W⇒入室者全員 意表をついてはるさめこ氏とか(2016/03/27 01 08) 論者O 荒らしってどんな感じだったんですかなｗｗｗ(2016/03/27 01 09) 論者A＠転載禁止 今後も自演をするような真似は本当に勘弁してほしいですぞｗｗｗ(2016/03/27 01 10) 論者V そ論者V…無しですなｗｗｗ(2016/03/27 01 10) 論者W⇒入室者全員 たぶん其のうち考察にまとめられますなｗｗｗ説明しようとすると難解ですぞｗｗｗ(2016/03/27 01 10) 論者I Q氏がやったことは昇降格議論の結果を勝手に無かったことにされたり初心者論者を罵倒したり余所のサイトからURL引っ張って露骨な宣伝したりとかですかなｗｗｗ(2016/03/27 01 11) 論者I まあ色々ですなｗｗｗ(2016/03/27 01 11) 論者O q氏とうどんこ氏が同一人物っていうのはなにか根拠があるんですかなｗｗｗ(2016/03/27 01 11) 論者W⇒入室者全員 簡単に纏めると、ヤャット常連のログインユーザーが荒らし行為→調べたら他の荒らしと同一人物(2016/03/27 01 12) 論者K⇒入室者全員 Wikiの編集履歴に載ってるQ氏が使うIPアドレスと管理人氏だけが見れるUdongirlのアドレスが一致したそうですぞｗｗｗ(2016/03/27 01 12) 論者W⇒入室者全員 流れ早すぎて証拠の辺りのログ全部流れてますなｗｗｗ(2016/03/27 01 13) 論者K Wikiの編集履歴に載ってるQ氏が使うIPアドレスと管理人氏だけが見れるUdongirlのアドレスが一致したそうですぞｗｗｗｗ(2016/03/27 01 13) 論者W⇒入室者全員 大事なことなので２回(2016/03/27 01 13) 論者W⇒入室者全員 んんｗｗｗ(2016/03/27 01 13) 論者K⇒入室者全員 PMつける気なかったんですが間違えてつけてしまっただけのことですなｗｗｗすみませんなｗｗｗ(2016/03/27 01 14) 論者O にわかには信じられませんなｗｗｗｗ(2016/03/27 01 14) 論者W⇒入室者全員 こちらこそ大真面目に謝られると困りますぞｗｗｗ(2016/03/27 01 14) 論者I しかし色々叩けばQ氏＝うどんこ氏の事実を裏付ける証拠がボロボロ出てきたわけですからなｗｗｗ(2016/03/27 01 14) 論者A＠転載禁止 本当に何でもない行動からわかる人にはわかるのでネットでは変なことはしないこと、これの一言に尽きますなｗｗｗ(2016/03/27 01 15) 論者W⇒入室者全員 そろそろ流れも落ち着いてきましたかなｗｗｗ(2016/03/27 01 15) 論者I まあそうですなｗｗｗ管理人氏もログアウトしましたしなｗｗｗ(2016/03/27 01 15) 論者W⇒入室者全員 ねっとこわや…(2016/03/27 01 15) 論者K⇒入室者全員 本当にネット怖いですな…(2016/03/27 01 16) 論者W では我も明日出かけるので落ちますかなｗｗｗヤッナイｗｗｗ(2016/03/27 01 16) お知らせ 論者W(Win/IE11)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 16) 論者I ヤッナイｗｗｗ(2016/03/27 01 16) 論者Z 衝撃的な一夜でしたなｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 16) 論者K やつですなｗｗｗ(2016/03/27 01 16) 論者T⇒入室者全員 まぁ出過ぎたことはしないに限りますなｗｗｗ特定される人もいますし…(2016/03/27 01 17) 論者O ログ見たいのですがいずれ考察とかに上がるんですかなｗｗｗ(2016/03/27 01 17) 論者T やつですなｗｗｗ(2016/03/27 01 17) 論者E やつですなｗｗｗ(2016/03/27 01 17) 論者V 正直我も流れを完全に追えてないので考察ページにまとめてくれることを願う以外ありえないｗｗｗでもねがいごとはありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 17) 論者V やつですなｗｗｗ(2016/03/27 01 17) 論者I まあこれだけアレしたらやりとり行きにされると思いますなｗｗｗ(2016/03/27 01 18) 論者S⇒入室者全員 今後■氏とも名づけておけば、ナニが起こったか察してくださいますでしょうなｗｗｗ(2016/03/27 01 19) お知らせ あ(Android/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 19) お知らせ 論者N(iPad/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 19) 論者T 今日はヤャットに多くの論者が来ましたからなｗｗｗそれだけ衝撃的とも言えますかなｗｗｗ(2016/03/27 01 20) お知らせ 論者L(Win/Chrome)さんは行方不明になりましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 21) お知らせ 論者O(iPhone/Safari)さんは行方不明になりましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 21) 論者E 久しぶりな方もいらっしゃいましたが、それ所じゃないくらいのインパクトでしたからなｗｗｗ(2016/03/27 01 21) 異教徒C 久しぶりに入室したら一気に来たからな(2016/03/27 01 21) お知らせ 論者O(iPhone/Safari)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 22) 論者Z 論者I氏思わず呼び出してすみませんでしたなｗｗｗ(2016/03/27 01 22) 論者V ヤャットを使うことがないのでうどんこ氏との接点はヤンブオー議論のときだけでしたがそれでも驚きでしたなｗｗｗ(2016/03/27 01 22) 論者A＠転載禁止 今後の戒めのためにロジカル用語集にも入れておきたいですなｗｗｗ(2016/03/27 01 23) 論者I んんｗｗｗ(2016/03/27 01 24) 論者I まあちょっとショッキングでしたが問題ないですぞｗｗｗ今日は何も予定無いですしなｗｗｗ(2016/03/27 01 24) お知らせ あ(Android/Chrome)さんは行方不明になりましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 26) 論者I 取りあえずログを取るにしても管理人氏以外のHNは伏せないといけないので(2016/03/27 01 29) お知らせ 論者E(Android/Chrome)さんは行方不明になりましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 30) 論者I まあ考察に載るのは速くても月曜日、遅かったらもっと後になるんじゃないですかなｗｗｗ(2016/03/27 01 30) お知らせ 論者E(Android/Chrome)さんが入室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 30) お知らせ 論者O(iPhone/Safari)さんは行方不明になりましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/27 01 31) 論者E もう遅いですし、我はこれにて落ちますなｗｗｗヤッナイｗｗｗ(2016/03/27 01 31) お知らせ 論者E(Android/Chrome)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 31) 論者P やつですなｗｗｗ(2016/03/27 01 32) 論者I もう勢いもないですしいう事もないですなｗｗｗ落ちますかなｗｗｗ(2016/03/27 01 32) 論者S⇒入室者全員 やつですなｗｗｗ(2016/03/27 01 32) 論者V そろそろ御暇しますぞｗｗｗヤッナイｗｗｗ(2016/03/27 01 32) 論者N やつですなｗｗｗ(2016/03/27 01 32) 論者M ヤッナイｗｗｗ(2016/03/27 01 32) お知らせ 論者N(iPad/Chrome)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 33) お知らせ 論者M(Win/Chrome)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 33) お知らせ 論者V(Win/IE11)さんが退室しましたぞｗｗｗ(2016/03/27 01 33) 論者A＠転載禁止 我は転載禁止ですがこの流れでは仕方ないですなｗｗｗ(2016/03/27 01 33) しかし、udongirl氏の行ってきた悪行はこれだけではありませんでしたなｗｗｗｗｗｗ 古参ログインユーザーによる荒らしの発覚は当然ヤャットでも騒ぎになりましたぞｗｗｗｗｗｗ ここでヤャットの論者(と異教徒一名)によってとんでもない事実が明かされましたなｗｗｗｗｗｗ その悪行の内容は udongirl氏は以前から別名を使って長期間に渡り荒らしを行っていた というものですなｗｗｗ 論者A＠転載禁止 あまりにwikiがあれなので久しぶりに入室してみましたぞｗｗｗ(2016/03/26 22 41) 論者A＠転載禁止 wikiのIPと書き込みを見る限りでは昨年から何かしら問題起こしているQ氏のようですなｗｗｗありえないｗｗｗ(2016/03/26 22 43) 論者A＠転載禁止 恐らく下にありますぽけりんという方もこの流れから見たらQ氏でしょうなｗｗｗ(2016/03/26 22 45) 異教徒C Qってヤドゼルガとかいうの？(2016/03/26 22 48) 論者A＠転載禁止 そうですぞｗｗｗ(2016/03/26 22 49) 論理wikiやwikiで行われた議論にかかわっていた方には広く認知されているであろう、「Q氏＝ヤドゼルガは一軍氏」ですなｗｗｗ 彼はロジカル語法を使わず高圧的・攻撃的な態度で他人と接する、いわゆる困ったちゃんでしたなｗｗｗｗｗ ちなみにQ氏ではShowdownというサイトでは「yadozeruga」という名前で活動していて、「Q＝ヤドゼルガは一軍」という事は本人が認めていますなｗｗｗ 以下の三つがQ氏のIPですなｗｗｗ今回の騒ぎの際のIPは一番下のIPとなりますぞｗｗｗ 218.226.190.103 115.176.207.26 106.72.129.128 +Q氏の行ってきた事を一覧にしましたなｗｗｗ ヤドゼルガを一軍と言い張り、トドゼルガ・ジュゴンのページで荒らし、編集合戦となる(2015/05/18の出来事) 以前ヤャットの覇者()が作ったヤャット住民票なるゴミページを何度も復活させる(2015年5月下旬の出来事、現在削除済み) ヤャットでヤーティカップ時に他の利用者と喧嘩をし、ヤャットから利用者を遠ざける(第7回ヤーティカップ開催中の出来事) 「役割論理ってまだ生きてたんですか？」のことで荒らしが混じったから第7回昇・降格議論を無かったことにしろと喚き、ヤケモン一覧（ORAS）を荒らす(2015/07/26の出来事) 議論に意味がないと喚き、@wiki騒動で作られた避難所を新論理wikiとして再利用し役割論理を私物化しようとする ヤャットの雑談中やwikiの議論中に非ロジカル語法で他人を罵倒 初心者論者のめざ鋼サンダーの考察を荒らしと勝手に判断し、コメントを削除 第8回昇・降格議論の結果に不満があるといい、直ちに昇降格議論を開けと喚く 論理wiki、ポケモンBBSの双方の利用者にポケモンBBSのスレのURLを貼る事を止めるよう言われたが、削除されても再度貼り付ける(今回の出来事) そして今回の荒らしを行った方のIPはQ氏のものであると同時に管理人氏の調査の結果udongirl氏のものである、と発覚しましたなｗｗｗ つまり…「Q氏＝udongirl氏」ですなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗ そしてここから違和感を覚えた論者達(+異教徒一名)の間に答え合わせをするかのようにパズルピースが一つずつ集まっていきますなｗｗｗｗｗｗ +パズルピースの数々ですなｗｗｗヤャットログノーカット版その他から引用・抜粋ですなｗｗｗ 新論理wikiに関する情報ですなｗｗｗ 論者Z 役割論理wikiがアクセス障害で役割論理wikiの避難所を立ち上げたのはうどんこ氏ですが(2016/03/26 23 45) 論者Z Q氏がなぜかそこを活用していてん？とは思っていたんですがな・・・(2016/03/26 23 45) 論者Z そうしてみると話は繋がってきますなｗｗｗ(2016/03/26 23 46) 論者M んんｗｗｗたしかに胡散臭い流れですなｗｗｗ(2016/03/26 23 46) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 総合的にロジックすれば新wikiとやらに移行されると論理が彼に私物化される未遂があったと考えますぞｗｗｗ(2016/03/26 23 46) ツイッターのアカウントの比較ですなｗｗｗ 異教徒C あー同一人物でも全然おかしくないな・・・(2016/03/26 23 41) 論者I 何か貴殿でも思い当たるフシがあったりしますかな？ｗｗｗ(2016/03/26 23 42) 異教徒C 端末的な事だけど twitterのQ氏？のクライアントtwitter for androidだ(2016/03/26 23 42) 異教徒C それだけだけど(2016/03/26 23 42) 論者A＠転載禁止 実は我、現れた当初からQ氏には違和感感じてましたのでクライアント観察はしてましたなｗｗｗ(2016/03/26 23 43) 異教徒C あ・・・(2016/03/26 23 43) 異教徒C これはほぼ確定かな(2016/03/26 23 43) 異教徒C⇒入室者全員 お待たせ(2016/03/26 23 47) 異教徒C⇒入室者全員 (2016/03/26 23 47) 異教徒C⇒入室者全員 (2016/03/26 23 47) 異教徒C⇒入室者全員 これが1月までの (2016/03/26 23 47) ヤンケートファイルに関する情報ですぞｗｗｗ 論者Z氏が確認したところ、Q氏が別所で配布したヤンケートファイルと 論者Z氏が第8回昇降格議論で受け取ったヤンケートファイルの「最後の保存者」が一致しましたなｗｗｗｗｗ この事実でほぼudongirl=Q、という事が確定されましたぞｗｗｗｗｗｗ 個人情報があるのでこのページでは伏せますぞｗｗｗ 論者Z⇒入室者全員 と、いうか…いまさらながら気づいてしまいましたなこれはもうほぼ確定と言ってもいいレベルだと思いますなｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 管理人 んんｗｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 論者Z⇒入室者全員 今回の昇降格議論に際し、ヤンケートの代わりにヤケモン通信簿というファイルを作りましたなｗｗｗ そこで、議論に不満のあったQ氏にこのやり方はどうか？とエクセルファイルでの提出というルールにしましたなｗｗｗ このやり方は、Q氏の新役割論理wikiでも採用され、ファイルが配布されましたなｗｗｗ新論理wikiのアドレスがありましたなｗｗｗ ※アドレスは魚拓しましたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗQ氏消しても無駄ですぞｗｗｗ(2016/03/27 00 32) 論者Z⇒入室者全員 ここから保存できるエクセルファイルのプロパティを見ると最終保存者の名前が見れますなｗｗｗ ■■氏ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 33) 管理人⇒入室者全員 PMが入室者なので認識すら出来ませんなｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 33) 論者N⇒入室者全員 んんｗｗｗ本名ですかなｗｗｗガバガバプライバシーｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 34) 論者Z⇒入室者全員 そして本家wikiでの役割論理wikiでうどんこ氏より提出されたファイルですが…(2016/03/27 00 34) 論者Z⇒入室者全員 最終保存者の名前が■■氏ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 34) 論者I⇒入室者全員 ぺゃっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 34) 管理人 ぺゃっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 34) 論者E⇒入室者全員 んんｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 ■■君！我もヤャラドス好きですぞｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 論者W⇒入室者全員 んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 論者N⇒入室者全員 こんなん笑うなって言われたって無理ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 論者I⇒入室者全員 ありえないｗｗｗそんなことがあったのですかなｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 論者K⇒入室者全員 彼はツイッターで自分の大学と学部言ってますし、名前ばれてしまったら流石にやばくないですかなｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 論者Z⇒入室者全員 ヤャットにはファイル貼れなかったですが、どこかにアップロードしたほうが良いですかな？ｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 論者A＠転載禁止⇒入室者全員 （大学名）ｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 論者I⇒入室者全員 秀逸なやりとりに書き留める時にでもアップしておけば良いのではｗｗｗ(2016/03/27 00 35) 論者N⇒入室者全員 ■我ヤ好(2016/03/27 00 36) 論者Z⇒入室者全員 うどんこ氏のヤンケートファイルですなｗｗｗ(2016/03/27 00 36) 論者W⇒入室者全員 名前に関しては隠しておけばいいですなｗｗｗここにいる人以外にはないしょだよ(2016/03/27 00 36) 論者T⇒入室者全員 んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 36) 論者N⇒入室者全員 まとめるなら同じ名前だったとかにしておけばいいんじゃないですかなｗｗｗ(2016/03/27 00 36) 論者S⇒入室者全員 個人情報含む案件なので、取り扱いは慎重にｗｗｗ ですぞｗｗｗ(2016/03/27 00 37) 論者Z⇒入室者全員 これはQ氏＝うどんこ氏ということを決定づける証拠ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2016/03/27 00 37) 他にも うどんこ氏とQ氏は共にヤャット常連なのにうどんこ氏対Q氏でフレ戦などをしていた話を聞かない ヤャットで多く活動している割にはQ氏の実機での活動を誰も見ていない しかしQ氏はShowDownでは多くのヤャット常連と対戦している(うどんこ氏と対戦したと言う話は誰も聞いていないですなｗｗｗ) 一つ一つは大した事が無い出来事ですが、今回の出来事に加えてここまで積み重なると全て偶然だと言い張るにはかなり無理がありますぞｗｗｗ 余談ですが、Q氏はヤドゼルガ氏は以前覇者であることを自称していましたなｗｗｗ 覇者とは「ヤャットの覇者」ですなｗｗｗｗｗ ヤャットの覇者に関してはヤャットの覇者現るでまとめられていますので気になった方は見る以外ありえないｗｗｗｗｗ 今回の春休みクオリティの荒らし同様しょうもない冬休みクオリティの荒らしの話ですがなｗｗｗｗｗｗ +2015/05/18、ヤドゼルガは一軍という名前でヤャットで暴れていた時のログの一部ですなｗｗｗ 余談なので一部抜粋ですぞｗｗｗヤドゼルガ氏以外のHNも伏せていますなｗｗｗ 論者X トドゼルガの目だった長所はなんですかなｗｗｗ(16 48) 論者I 一応ヤードランはゲンガードランをみれますかなｗｗｗ(16 48) ヤドゼルガは１軍 ヤンドロスとヒトムでよし(16 48) ヤドゼルガは１軍 組ますやつね(16 49) ヤドゼルガは１軍 ヒードランじゃボブ牽制できない(16 49) ヤドゼルガは１軍 これで役割もてないとか(16 49) ヤドゼルガは１軍 いっちゃうのはアスペ(16 50) 論者I ヤードランならボブにある程度は負担をかけられますなｗｗｗ(16 50) 論者I ラスカなり、竜波なり(16 51) 論者D じゃあ6体組むとしたらどうすんの？(16 51) ヤドゼルガは１軍 はあ？相性いいやつ上げてやっただろ(16 51) 論者I ヒトムランド？(16 52) 論者X 眼鏡竜波で一撃ですなｗｗｗ(16 52) 論者G ではそのことを論理wikiのコメントに書き込んでくれますかな？ｗｗｗここでは一時的でしかログが残りませんからなｗｗｗページの編集ではなくコメントですぞｗｗｗ(16 52) ヤドゼルガは１軍 書き込めないんだよ糞が(16 53) 論者I それは貴殿が前に荒らしをしたからとかですかな？ｗｗｗ(16 53) 論者I じゃあ仕方ないので反論はトドのページに書きこんどいてくださいなｗｗｗ(16 53) 論者G んんｗｗｗそれでは仕方ありませんなｗｗｗ我にはどうすることも出来ませんなｗｗｗ(16 54) ヤドゼルガは１軍 覇者っていわなかった？(16 54) ヤドゼルガは１軍 後でやっとくわ(16 54) 論者I なるほど覇者でしたかｗｗｗ(16 55) ヤドゼルガは１軍 さっさと当時のメンツ呼んで来い(16 55) ヤドゼルガは１軍 お前らじゃ相手にならん(16 56) 論者I 知らんですなｗｗｗ8時にでもなったらうどんこ氏が来ますぞｗｗｗ(16 56) 論者I 多分(16 56) (中略) 論者J 早すぎですぞｗｗｗ(20 45) 論者R ドラゴンダンスメガバンギラスに苦労したことないですなｗｗｗ(20 46) ヤドゼルガは１軍 ぼこしたるわ(20 46) ヤドゼルガは１軍 覇者をなめんな(20 46) 論者R ヤーティは地味に竜舞バンギ、ギャラには強いですなｗｗｗ(20 46) 論者I ヤットがそれらに強いんですなｗｗｗ(20 46) 論者R http //play.pokemonshowdown.com/battle-battlespotsingles-233633712(20 46) 論者R んんｗｗｗ(20 46) 論者R 論者対決ですぞｗｗｗｗ(20 46) またQ氏はヤャットの覇者が作成したヤャット住民票なるゴミページを復活させていたこともありますなｗｗｗｗ この事も踏まえるとQ氏＝ヤャットの覇者である可能性はかなり高いと言えますなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ただしQ氏(ヤドゼルガは一軍氏)＝うどんこ氏(udongirl氏)であることと違い、Q氏＝ヤャットの覇者という確証が無い点には注意ですなｗｗｗｗｗｗ こうしてudongirl氏は今回の荒らしと今までの不穏な動きから信用を落とし、役割論理の表舞台からは追放されることとなってしまいましたなｗｗｗｗ これは古参の実力者という事を鼻にかけ、役割論理界隈を私物化しようとした論者の顛末ですぞｗｗｗｗｗ 貴殿らは彼のような哀れな論者になってはなりませんぞｗｗｗｗｗ またここに限らず、ネットで行った悪行というものは消えず、また誰かの記憶に残っていてふとしたきっかけから全てが割れていくのですなｗｗｗｗｗｗ そしてこのように周りからの信用を落とすようなことになりますなｗｗｗｗ注意する以外ありえないｗｗｗ 役割論理界に激震が走る/コメントログ このページの登録タグ一覧 ヤャット 秀逸なやりとり
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役割論理の派閥 つまり今はヤトリックでも新ヤケモンの開拓はしていいのですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 19 16 55) いくら節目といってもボマコブシみたいなのは流石にNG ……と思いましたがボマコブシがダメならwikiでヤケモン候補に挙がっていない連中は全員NGという事になるんですなｗｗｗ この手の境界線は考え出すと不毛な事になりやすいので各自の判断に委ねるというのが良いのかもしれませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 19 27 25) ヤトリックが今誰もいないってことはありますかな？ｗｗｗｗチョッキのページではヤロテスタント同士で「ヤトリックはこういうものだ」という不毛な議論が繰り返されていましたがもし誰もいないのではあればヤトリックの戦法に曖昧なところがある以上(火力が重要なのか持ち物が重要なのかという点など)、もうヤトリックを継げる者は永遠に現れないんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 23 30 17) ORASでヤトリックが激減したのはメガガル環境でゴツメヤャラorゴツメ霊獣ヤンド必須だったからじゃないですかなｗｗｗ 今作はゴツメというヤロテ的アイテムが必須ではなくなり、ヤトリックも息を吹き返しそうな気がしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 23 34 21) 我の中では 火力UPアイテムとメガ石のみ、技は範囲を広げることを最優先する、その他のプレイングは自由（釣り出しは普通にする）、新ヤケの開拓はするがさすがにボマコブシはダメ、ねごともありえない みたいな印象ですなｗｗｗ その定義の中では我はヤトリックですぞｗｗｗまあこれは言葉遊びの範疇であんまり深く考える必要のないことだと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 02 12 00) 今寝言入れてる論者なんて殆どいない気がしますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 02 19 43) 意地or控えめ二刀が完全にありえないとされていますが、ヤリッパーのとんぼがえりは今後どうなるんですかなｗｗｗ 確定枠のドロポン暴風吹雪以外にまともな特殊技が無く、めざパは非常にピンポイントな上その仮想敵に一致等倍暴風が入ることから優先度が低く、とんぼがえりが候補になるんですなｗｗｗ しかし交代狙いの採用であり、火力が皆無なために冷静にする価値が低すぎるんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 02 28 20) 先制技の項目に、グソクムシャのであいがしらについて記述したほうが良いと思いますがいかがですかなｗｗｗ グソクムシャがありえるかは現状判断できませんが、はやての例と同様に記載があったほうが誤解を生じないと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 02 39 39) 既に書いてありますぞｗｗｗ 言うまでもなく最高火力だからですなｗｗｗ これで駄目なら他の先制技ありえるボケモン全て列挙になりますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 03 11 01) ヤリッパーが正式にヤケモンになってから蜻蛉や叩きの件は書けばいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 03 18 08) マンだのときから意地文字は愛用してたのですがダメなんですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 11 39 07) 駄目に決まってますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 12 06 22) 異教徒でも攻撃に下降補正両刀は使いませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 14 24 12) 異教徒の場合、Sが欲しいポケモンの両刀は防御面を捨てて火力か素早さを上げますなｗｗｗ 論理的にはありえませんが、論理が素早さを捨てて火力耐久を両取りすることと同じ感覚ですぞｗｗｗ つまり両刀で意地っ張りや控え目を使うのはよほど特異なケースに限られますなｗｗｗ ヤリッパーのとんぼは、カス同然の威力のためにSを下げる理由が無いので控え目でも認められるでしょうなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 14 37 04) 認められるんですかなｗｗｗｗ？ 原則に反してるのはどちらも同じなんじゃないですかなｗｗｗｗｗ マンダの場合も勇敢にしたとこで確定数はズレないので支障は特にないですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 15 57 34) 確定数より後続への負担を考えた方がいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 16 02 29) マンダの文字は立派なサブですがぺリッパーの蜻蛉や叩きはそれですらないですからなｗｗｗ正直火力というよりは交代するついでに襷()頑丈()を潰せたり、捨てのついでにあわよくば持ち物を叩くといったどちらかというと追加効果目的の採用ですからなｗｗｗｗｗｗ異教徒がスイクンに熱湯を持たせるのに近いのではないですかなｗｗｗｗｗｗ そうなると、わざわざSを下げてまでダメージを増やす意味が薄いのではないですかなｗｗｗなのでぺリッパーのSを下げることによって本来の役割対象に役割を持てなくなるなら控えめ蜻蛉もアリエールｗｗｗとなるのではないですかなｗｗｗｗｗｗそんな奴がいるかは知りませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 16 13 43) 山田は現環境はともかく、バンク解禁後はいじっぱりかひかえめ推奨ですなｗｗｗ 素早さに下降補正をかけると準速メガボラクロスにも抜かれますからなｗｗｗ 我はORAS時代に、サイクル崩壊後の打ち合いで冷静山田がメガボラクロスに上から叩かれて狩られたので山田のS下降補正はありえないと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 16 20 29) それなら両刀を使わなければいい話ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 16 43 41) 山田がS下げるのはありえないですぞｗｗｗ我はこっそり使いますなｗｗｗ本当はこっそりではなく堂々と使いたいですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 17 23 01) ここに書きこんでる時点で全然こそこそしてないですなｗｗｗ大体下降補正だと大文字の7世代最大の仮想的であるテッカグヤに撃てなくなりますぞｗｗｗありえなさすぎますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 17 27 41) 素早さ（）などどうでもいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 17 47 28) 意地両刀は5世代ヤティのS調整みたいにヤロテスタント各々の判断でやればいいですなｗｗｗ 最速メガヘラが厄介なのは十分分かりますし役割破壊に支障が出るのもまた十分分かりますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 17 52 20) 「論理的に美しくない二刀」という言葉がありますなｗｗｗ最近のヤーティカップのルールでは準伝説以外の美しくない二刀は完全禁止でしたがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 18 56 38) んんｗｗｗたしかにＨ振りテッカグヤには下降補正あると高乱とれないのですなｗｗｗｗ悩みどころですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 19 07 04) 別に最速ヘラを重く見るなら両刀にしなければいい話ではないんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 19 40 11) 今作はメガシンカ後のSがすぐ変わりますがヘラもすぐ75になりますしタイマン同時シンカで抜かれないのもありますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 20 21 37) ↑2 その通りですなｗｗｗ なんで意地両刀なんか作るんですかなｗｗｗ両刀なら冷静勇敢意外ありえないｗｗｗ 準速最速ヘラ見るなら両刀で見るのやめたらいいだけですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-29 23 36 57) 意地両刀の是非はともかく素早さがどうでもいいというのはありえないですなｗｗｗ 役割論理においても素早さは重要ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 22 52 07) 実際一軍ヤケモンは中速が多いですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 23 01 45) 一軍には安定感と腐りにくさが求められるんですなｗｗｗ 二軍は力不足かピーキーな奴が多いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 23 08 57) Sは重要ですが火力と優先度が違いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 23 35 23) 火力＞耐久＞素早さですからなｗｗｗ優先されるものではありませんが無視していいものでもありませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 23 58 06) 元々論理がSを重要視しない理由は交代戦では無意味というのが第一ですなｗｗｗ しかし、S調整をしたところで相手の調整やスカーフによって崩されたり、有利でない相手を上から殴って倒すという考え方は襷に弱いなど、S振りによって得られるメリットの不安定さもあるんですなｗｗｗ 対メガへラクロスを前提に考えるのであればメガ石固定なのでそういった不安要素は一応排除されますかなｗｗｗ しかし負担が減るのはありえないｗｗｗ ヘラを見るためにS下降を嫌うのはありえるが、交代への負担が下がるのはありえないといった感じですかなｗｗｗ どっちが優先されるのか、我にはわかりませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-31 00 46 58) 優先されるのは火力に決まってますぞｗｗｗヤリッパーのとんぼは追加効果以外がゴミ過ぎて火力に含まれないというだけですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-31 00 58 12) S57調整の実用性が疑問とされていますが、SMではアローラヤトヤトンの有用な調整となりそうですなｗｗｗ ボングシールド触っても倒せますぞｗｗｗ そもそも今まではガルドが役割対象で丁度いい素早さのヤケモンがあまりいなかったですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-31 01 04 02) ヤリッパーのとんぼ叩きはもはや補助技みたいなもんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-31 01 05 39) 技枠が少なすぎるからそのようなものも含まれますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-31 01 09 12) そう考えると原理に従うならば補助技と同等である以上ありえないと見ることもできますなｗｗｗ 一応攻撃技ではありますが攻撃技としての価値はないわけですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-31 01 15 47) 微弱ながら負担はかかってますし、場合によっては確定数が変わったり襷が潰れたりするのは補助わざとの決定的な違いですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-31 01 18 36) しかし負担も期待するならやはり性格は…となってしまうわけですなｗｗｗ 下手すれば1とか2しか変わらないダメージのために無振り60族の上から下に行くというそれなりに重要なSラインを捨てるというのはどうしてもやり過ぎな気がしてしまうんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-31 01 27 04) ↑6しかしヤトンは持ち物次第ではシールドをワンパンできるので結局微妙なラインではありますなｗｗｗS57調整が他のヤケよりしやすい上にメリットが大きいのは確かなので実用性が比較的高いとは我も思いますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-31 01 34 10) ↑まあ持ち物次第ではボングシールド対策というだけですなｗｗｗ ブレードフォルムを柔らかさを期待しなければならないような火力でもあったのならより優先されるのでしょうがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-31 01 47 23) 正直我はペリッパーがトンボ採用するなら冷静以外あり得ないと思ってますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-01 13 09 43) 火力指数にして490の差が試合展開を分けるケースは極めて稀なことだと思われますなｗｗｗ 一方で60族を抜けるかどうかというのが重要になる場面は多いですなｗｗｗ 使用率の高い相手ではポリ2やガルドに対するサイクル崩壊が一手早くなりますなｗｗｗ その他にキテルグマを暴風で無償突破したりもできますなｗｗｗ 無論、S振られていたら無理なので論理的ではありませんがなｗｗｗ 60族がSに振るケースは今のところでは毒まもガルド以外はあまり見受けられないですなｗｗｗ バンギやクチートあたりが解禁されるとそのあたりのSのメタゲームが激しくなることが予想されるので、あまりSに頼れなくなりそうですなｗｗｗ ヤロテスタントのみ許容くらいはしてもいいのではないかと我は思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 13 31 13) まあ、ヤロテスタントなら特例として許容してもいいかも知れませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 13 40 54) 許容というより黙認に近い形にはなりそうですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 13 43 04) ヤロテスタントに限り、基本的にありえないｗｗｗくらいの書き方で、物理火力がゴミ、他の特殊技候補もゴミ、失うSラインの重要度が高いといった要素が重なるためにヤリッパーに限り黙認されることもある、という感じになるんですかなｗｗｗ ヤリッパーが正式にヤケモン認定されてからの話ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 14 50 30) 揉める原因になるならヤトリックwikiとヤロテスタントwikiで分けたらどうですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 20 55 58) 先制技、取り敢えずチョッキを着せる、S振りなどをしようとするヤロテスタントが最近多くないですかな？ｗｗｗヤロテスタントでも本当にこやつらを論者と認めていいですかなｗｗｗS振りしたいなら素直に異教徒wikiなりに行って欲しいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 21 10 54) やろてスタントなど必要ですかな？ｗｗｗ ヤトリックＷＩＫＩ＝論理ＷＩＫＩですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 22 07 24) ゴツメも廃れましたし廃止も検討できますなｗｗｗ ブルルにウッドホーン採用してるヤロテスタントは多そうですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 22 10 18) 我はヤロテスタントですが連続技は捨てがたいですなｗｗｗ ゴツメも今でもそれなりに役に立ってますしヤロテスタント潰しはやり過ぎではないんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 22 22 26) ヤロテスタントが半ば荒らしと化している現実がありますからなｗｗｗ先人達の努力を無駄にするのはありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 22 55 31) ヤロテスタント云々の前に論理を理解していないフユチュウが増えてるのが一番大きいと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 23 09 18) ヤロテスタント潰しなどと言い出すヤトリックの方は本当に六世代でゴツメを使わなかったんですかなｗｗｗ サンプルＹＴ全てに入っているゴツメを使わずして六世代でＹＴ高レート達成はありえないんですなｗｗｗ役割論理は勝利のための論理ですぞｗｗｗ チョッキだのS振りだのはヤロテスタント以前の迷える子羊の戯言に過ぎませんなｗｗｗ ただしチョッキテテフはアリエールｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 23 14 40) ヤトリックがゴツメを使うわけ無いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 23 15 53) 先制技()とか取り敢えずチョッキ()とかS振り()などと言っているのはヤロテスタントではなくムックであり異教徒ですなｗｗｗ ちゃんと役割論理についての理解があり、論者としての良識を持つヤロテスタントは、S振りやら先制技やらを提案したり、テテフのページ以外でチョッキを提案したりはしていないと思いますなｗｗｗもっともマリルリのアクジェ()についてはなんとも言えない現実がありますがなｗｗｗ ヤトリックの方々からご覧になればヤロテスタントなどどいう中途半端な存在がいるから異教徒の荒らしが出るのだとお思いになるかと思いますが、ヤロテスタントも殆ど(と信じていますなｗｗｗ)は論者として超えてはいけない一線はちゃんと弁えていますし、ヤロテスタントを一括りに荒れる原因と見做すのはやめていただきたいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 23 17 15) ベトベトンのページのチョッキ論争くらいなら兎も角、各所に見受けられるS振り主張等を迷い込んだ異教徒の戯言と見抜けない方が問題な気がしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 23 19 57) あいつらをヤロテスタントと思わないでほしいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 23 21 32) 今現在ヤトリックでもヤットのタネマはありえるのですかな？ｗｗｗ メイン叩き地ならしorつばめで埋まりますなｗｗｗ もっとも、それ言い出すとbw時代からそうなんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-04 19 36 32) ヤットは他の技が微妙だから有り得るんじゃないんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-04 19 41 26) 他の技が微妙だからというのは不十分で、ジャイロウィップ叩きの3つを入れておけば後は空欄でも大差ないレベルで地ならしと燕が役に立たないからではないですかな？ｗｗｗ サイクル崩壊に関与するかに否定寄りの微妙レベルの技を入れておくくらいなら非対策だとサイクル遅れに直結する身代わりに役割持てるタネマの方がマシだとヤトリックの方ですら考えるという方がより正確に状況を言い表していると思いますなｗｗｗ なら現状に限りマリルリの先制技はありえるのでは？と思う方もいるかもしれませんが、先制技はサイクル崩壊に関わらないのでヤロテスタントにおいてもゴミですなｗｗｗ地ならしの方が幾分マシですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-04 20 01 15) ↑↑の者ですぞｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ 最高ジャイロ→225、 4倍つばめ→240ですなｗｗｗ 兎のページに恩返しが最高打点になることがないからありえないｗｗｗ とコメントがあったので気になって質問してみましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-04 21 04 49) ナットレイのタネマは無限系などへの遂行ですからなｗｗｗ 無限系だと型バレしてないときはウィップジャイロで負担をかける以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-04 23 55 25) 我はBW2以来で役割論理wikiに戻ってきたのですが大分ふんいきが変わっているように感じられますなｗｗｗｗ S調整先制技などまず論外、メガプテラの擁立やブルルにZ技提案していた方などよく言えば活発に議論が交わされているといえるのでしょうが、 役割論理は大を取って死んでも小を取らないのが美学だと思っていたのですがなｗｗｗ 木を見て森を見れないばかりに自ら泥沼にはまっていくようでは迷える異教の子羊たちと何が違うのでしょうなｗｗｗｗ 役割論理は強さゆえの優しさ、「君に決めた」ではなく「君以外ありえないｗｗｗｗ」といえてこそですぞｗｗｗｗ 使われるポケモンたちも「我でなくともよいのではないですかな？ｗｗｗ」という懐疑を完全に捨て去り、 だからこそ必然力不足で一敗地に塗れることがあろうと論者とヤケモンの絆は決して揺るがないのですなｗｗｗｗｗ 穢れた邪念に支配されてもはや異教徒と大差ないムックたちはぜひ反省していただきたいものですぞｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-05 01 24 06) メガプテラはともかく、ブルルにZクリ提案しただけで異教徒扱いは流石にヤトリックとしても厳しくないですかなｗｗｗ 確かに鉢巻推奨みたいなものですが、ブルルにZクリをもたせて他のヤケに鉢巻を回すのも十分アリエル構築ですし、何よりウドハンの反動を消せるという利点もありますからなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-05 01 35 13) というか草zがだめな理由を知りたいですなｗｗｗ 非推奨ならわかりますがなｗｗｗメガプテラと同等に並べるのはどうかとおもいますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-05 01 40 22) 多分ガーディアン・デ・アローラ(カプZ)のことだと思いますなｗｗｗ草Zならどう考えてもありですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-05 01 46 56) そういやブルルのカプZ議論なんてありましたなｗｗｗなんか懐かしいですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-05 05 15 15) ここにいる論者の殆どがムックで草 んんwwwwwwwwwww役割論理について誰一人として説明してなくて概要にだけロジカル語法を多用するとかムック以外ありえませんぞwwwwwwwwwwww -- 名無しさん (2017-02-13 18 20 03) ↑半芝ムックはありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-13 23 57 10) ヤロテスタントとヤトリックがいるならヤーソドックスも存在しそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-16 02 28 33) ↑奇遇ですなｗｗｗ我もヤーソドックス（東方正論理ですかな？ｗｗｗ）については考えたことがありますぞｗｗｗ 例えば「サイクル戦は最重要視だが、タイマン要素を取り入れる」とかですかなｗｗｗ 役割遂行の為に先制技()採用や火力・耐久調整()、S振り()を行っていそうですなｗｗｗ んんｗｗｗこれもしかして役割理論ですかな？ｗｗｗｗ 我々からするとどう見ても「サイクル戦に強いだけのフルアタ異教徒」ですが、 史実的経緯としてヤトリック・ヤロテスタント側からは（というか相互に）破門扱いということで正にその通りですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-16 04 38 34) 新約論理と旧約論理でも作るんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-16 04 42 30) 役割理論理ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-16 05 15 06) ヤタナシウス派とかもっと色々あったんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 20 29 10 そういや、努力値の余り６を素早さに降る（ヤリウス派）のは今でもアリなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 20 45 15 ＨＰ調整について質問なんですが奇数偶数調整ってヤトリックでもありえるんですかなｗｗｗｗｗ？我の記憶だとぶっぱが定例だった気がするんですが気のせいですかなｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-02-23 21 38 15 流石にありえますぞｗｗｗ岩4倍を奇数にしないのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-23 21 47 14 一応記載しておいた方がいいとは思うんですがなｗｗｗ誤解する人もいそうですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-23 22 17 36 質問ですがロジカル振りはヤトリックでもありですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-02 22 36 25 逆になんでありえないと思ったんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-02 22 57 10 というか基本的にどの派閥でもsに降らなければ火力252降ったあとの努力値はどこに降ってもいいのではないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-02 23 04 26 メインの火力に全振りしている 言い訳振り以外のs、及び使用しない火力に努力値を振らない 以上の2点を満たしていれば基本的にどんな振り方でもヤkですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-02 23 20 14 これはもう本人の感じ方の問題なのであんまり深く定義を考えない方がよさそうですなｗｗｗ ネタ以上の役割は持てませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 22 45 16 ボクンテ氏をねじこむのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-10 23 37 59 氏の動画は好きですが用法用量を守って、の文言を三度復唱する以外ありえないｗｗｗ そもそも氏の投稿する動画で狭義の意味(=2軍候補以上)でのヤケモン、ヤーティを使っているのは最近ではヤーティ杯程度ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 00 04 21 某氏に関する記述は消しておきましたなｗｗｗ ついでに意地っ張り、控え目両刀の項目のところにファイヤーのとんぼ返りに関する記述も足しときましたなｗｗｗ（ペリッパーはどうなるか不明なので取り合えず載せてませんなｗｗｗ） 問題があったら消しておいて欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 00 07 27 ファイヤーの場合はれいせいにすることで役割を持てなくなる相手がいるということでひかえめトンボでしたが、このページでそこまで書く必要はないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 01 28 34 では消しておきましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 07 46 57 ↑1～3 とんぼがえりも攻撃技である以上、例外は記述する以外ありえないｗｗｗｗ たった1,2行の記述で、迷える仔羊が頓珍漢な指摘をすることを防げるのですから、このページに書く意味はありますぞｗｗｗ 半年以上この状態が続いていたようですが、勝手ながら修正させて頂きますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-22 07 34 28 フシギバナには冷静でも役割は持てますぞｗｗｗ 冷静にすると、フシギバナへの遂行に支障がでる、またバンギラスなどに抜かれるリスクが高まり、デメリットの方が目立つ と言うのが正しいのではないのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-22 09 25 01 我の派閥はどうなるのですかな？ｗｗｗｗｗ 戦法ヤケ技持ち物すべてヤトリックですがただ1つロジカル振りだけしますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-21 20 28 29 ロジカル振りだけならヤトリックですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-21 20 48 02 ↑んんｗｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-26 00 58 01
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